АвторСообщение
Юрий
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.07 22:26. Заголовок: ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве. (продолжение)


leka пишет:

 цитата:
Юрий Леонидович с нетерпением жду вашего доклада - " Виртуальный город в виртуальном пространстве"


ali395 пишет:

 цитата:
Заинтриговали.С большим интересом и нетерпением будем ждать



 цитата:
Начинаю выкладывать по частям
Адаптировано для форума красноводчан
Ю.Л. Чернышов
Журналист

Русским людям, основавшим, построившим и прославившим Красноводск,
– город русской славы на Каспии,- посвящается.

Исчезающий город в виртуальном пространстве.

Кончина в декабре 2006 года президента Туркмении Сапармурата Ниязова, называемого Туркменбаши, безраздельно правившего в Туркмении на протяжении последних 18 лет, вызвала всплеск интереса к дальнейшей судьбе этой среднеазиатской страны, бывшей в советское время одной из отсталых республик СССР. Отсталых не только в экономическом, но, как теперь стало очевидно, и в ментальном отношении. Внимание россиян к процессам в Туркмении понятно. Туркменбаши проявил себя не только как ярый националист, но и как отъявленный русофоб. И в этом качестве он стремился не только возвеличить туркмен как нацию, а Туркменистан как государство, но и истребить любое напоминание о вкладе русских (и, вообще, - не туркмен) в цивилизационный процесс в Туркменистане. Актами этнической чистки, «мягкого геноцида» русскоязычного населения стали: смена алфавита с кириллицы на латиницу, понижение планки среднего образования до девятилетнего, ограничение использования русского языка до одной еженедельной газеты на русском (частично – на туркменском) языке, и 15-ти минутной (в сутки) ТВ передачи на русском языке, - в основном официальных сообщений; непризнание на территории Туркменистана дипломов о высшем образовании, выданных за пределами Туркмении; запрет балета и оперы, как не соответствующих традициям туркменского народа, и снос здания театра в столице страны – Ашхабаде; разрешение на использование Интернета только для правительственных потребностей, и одного Интернет-кафе в столице, работающего под надзором спецслужб; запрет религиозных общественных организаций, за исключением русской и еврейской (последняя проводит свои мероприятия в присутствии сотрудников спецслужб); создание жёстких дискриминационных условий для русских при приёме на работу, продвижении по службе и пр.; смена названий всех месяцев года и дней недели на искусственные (так январь стал называться «Туркменбаши»). Кульминационным моментом процесса этнической чистки стало переименование всех названий населённых пунктов, в том числе исконно русского города с богатой историей (1), крупнейшего порта на восточном побережье Каспийского моря города Красноводск - в Туркменбаши. А затем и начало планомерного уничтожения культурно-исторических сооружений и жилых кварталов исторической части Красноводска (2).

(1) – Коюнлиев Б. Красноводск: Туркменитстан, 1987 – 114с.
(2) - www.ashgabad.ru Вячеслав Мамедов. Начали разрушение Красноводска.
Май 26, 2006 г.



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 16:35. Заголовок: Юрий пишет: А из ка..


Юрий пишет:

 цитата:
А из какого документа Вы выложили страницы?



Сведения из " Обзора закаспийской области за 1894 год" по случаю оказавшегося в моем распоряжении.

А вот,по моему мнению, наиболее правдоподобная версия возникновения слова Красноводск.




Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 17:21. Заголовок: А вот, по моему мнен..


Stringer пишет «А вот, по моему мнению, наиболее правдоподобная версия возникновения слова Красноводск.»

Мне она тоже кажется правдоподобной. И очень интересна легенда о шахе Аббасе.
На Плане города 1895 г., выложенном Вами, есть улица "Шикская". Думаю, что это неточная, "на слух" передача
слова "Шихская". Возможно в этом месте располагался аул шихов, занятых, как сказано в документе (а как его название, кстати?) исключительно рыболовством.
Кстати, в тексте есть и, видимо, ошибка: указана дата перенесения порта из Узун-Ада - 1897 год. Строго говоря, порт в Красноводске существовал со дня его основания. Везде дату указывают -1896 год, окончание строительства участка ж.д. от Кара-Кала до Красноводска. Открытие дороги (по Коюнлиеву) состоялось в октябре 1896 г. Но может быть, какое то время - до 1897 г. - работало сразу два порта и две ветки ж.д.?

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 16:39. Заголовок: Юрий пишет: Отсюда ..


Юрий пишет:

 цитата:
Отсюда вывод 2: Красноводск более или менее продолжительное время будет в безопасности.



Спасибо, успокоили. Кстати, недавно было землятрясение бала на 3-4, пару недель назад.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 17:05. Заголовок: Так ведь 3-4 балла -..


Так ведь 3-4 балла - не опасно. 25 ноября, а затем 6 декабря 2000 года, когда сначала под Кум-Дагом, а потом под дном Каспия (так наз. "Бакинское землетрясение") у вас тряхнуло баллов на 7, 3-4 балла докатилось и до Саратова. Правда, паника здесь было неимоверная. А меня ещё и похулили - я недели за две до землетрясения умудрился опубликовать статью о сейсмоопасности Саратова и близлежащих земель. Не поверите, но у нас регистрируется местных и "наведённых" землетрясений (1-3 балла) до 120 в год! Впрочем, это я всё изложил в темах "Красноводск ГЕО..." и "Землетрясения в Красноводске". Вы ещё можете быть спокойны - такие землетрясения, как 1895 г. года случаются довольно редко. Пока ещё поднакопятся напряжения от напора плит друг на друга...

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
GTH



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 22:08. Заголовок: Красноводск.




НИВА, 1880, № 39, с. 773, 774.

жанр: очерк (описание рисунка)

Красноводск.


Посланный Петром I в свой неудачный поход на Индию несчастный князь Бекович-Черкасский, так таинственно и ужасно погибший в беспредельных степях Средней Азии, поставил, как первую русскую станцию на восточной туркменской стороне Каспия, укрепление Красноводск на северном берегу Красноводского залива. В 1836 году еще видны были остатки построек Бековича – вал и бастионы и заросший травою и кустами, полузасыпанный песками, ров. Теперь близ этого места в 1870 г. построено укрепление и городок Красноводск, которого изображено мы здесь помещаем. Это главное место так называемого Закаспийского отдела или Красноводского приставства, получившее права города лишь в 1874 году; здесь находятся административные учреждения отдела. Красноводский залив составляет часть Балханского залива и получил свое название от красноватого цвета вод своих. Укрепление основано для открытия торгового пути в Среднюю Азию, но торговое значение Красноводска скоро упало и нам пришлось для безопасности еще подвинуться в соседство туркмен и место Красноводска в торговом отношении занял Чикишляр.

Красноводск мог бы оправдывать свое название «красных» вод только в смысле якорной стоянки, удобной морской гавани. Что касается качества его вод для питья, то он 6еден хорошею водою; для местных войск обыкновенно опресняют морскую воду. На берегу постоянно находится машина для образования льду, отмеченная красным крестом, которая может выделать в день до 16 пудов льду. Растительности кругом абсолютно никакой. Бухта превосходна, скалы по берегу очень живописно расположены, но городок состоит только из одного ряда каменных строений: тут помещение начальника местных войск, клуб, офицерские квартиры, войсковые казармы, госпиталь и т.п. Со стороны моря вид городка довольно красивый, вблизи же это на песчаной плоскости среди скал разбросанные – укрепление, базарная площадь, городской садик и несколько каменных казенных домиков. Сад всего семь лет как засажен, землю для него возили из Ленкорани, а воду для поливки из отдаленных от города колодцев, и его запыленные тощие деревца печально влачат свое существование. Бесконечная скатерть целого изумрудно-зеленого моря плещется у подножия скал, и между тем город страдает недостатком воды. Вследствие такого недостатка отсутствие животной и растительной жизни здесь поражает. Даже воробьи и вороны – эти неизменные соседи всякого человеческого жилья – нашли это место непривлекательным. Только многочисленные купеческие и военные суда, часто приходящие и отходящие, оживляют это место. Они приносят с собою почту, новости и новых людей, воду, лед и перемену пищи. Что касается жары, то она здесь еще выносима, ибо ветер с моря прекрасно освежает воздух. Кроме того есть купальни, которые все посещают по два, по три раза в день.

Знаменитый Гумбольд на вулканическом образовании порфировидных гор Красноводского залива основывает свое заключение, что горы эти – продолжение Кавказского хребта. Близь Баку находят затопленные древние башни. У персиян есть предание, что Апшеронский полуостров, был соединен некогда с Красноводским берегом перешейком, обрушившимся и покрытым водою сравнительно не в очень отдаленные времена – при Александре Македонском. Тоже предание существует и у Красноводских туркмен. Близь песчаного и негостеприимного восточного берега совсем не встречаются многие породы рыб, которые массами водятся у западного берега. Вообще замечательны различия во многих отношениях обоих берегов Каспия, этого величайшего на земле озера. Климат в Красноводске и вообще на восточном берегу несравненно более суровый чем на западном, где не знают почти снега. Здесь же четыре месяца в году стоит суровая зима с буранами и метелями.

Недалеко от Красноводска расположены промышленные острова Челекень, Огурчинский и друг. урочища туркмен-рыболовов, торгующих с нашими купцами. Туркмены часто посещают Красноводск и некоторые даже здесь поселились и построились.



На Каспийском море. Красноводск.

с фотогр. грав М.Рашевский

рис. к статье "Красноводск"

"Твое прошлое скрывается в твоем молчании, настоящее в твоей речи, а будущее в твоих ошибочных шагах" Спасибо: 0 
Профиль
GTH



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 22:14. Заголовок: http://s57.radikal.r..







"Твое прошлое скрывается в твоем молчании, настоящее в твоей речи, а будущее в твоих ошибочных шагах" Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 17:44. Заголовок: Вот они, двухэтажные..


Вот они, двухэтажные здания начальника уезда и Штаба (уездного управления)! Через год их верхние этажи будут разрушены землетрясением 1892 (!) года, о котором мы пока ничего ещё не знаем!
Обратите внимание на подпись под средним рисунком. Он из журнала "Нива", 1891, №7, с. 145, 159, но уже тогда, через пять лет после начала функционирования Узун-Ада как начального пункта железной дороги, и за 5 лет до 1896 года подразумевалось (наверное шли обсуждения этого вопроса), что в будущем начальным пунктом ж.д. станет, таки, Красноводск!
Окончательное же решение об этом было принято 11 июня 1894 г., строительство продолжалось с 14 ноября 1894 г. по октябрь 1896 г. (по книге Б. Коюнлиева "Красноводск").

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 09:33. Заголовок: Информация за 1897г..



Информация за 1897год.
Пожарное депо на соборной(на плане есть). Кирязы и газомотор на балбулакской,по видимому для механизации подъема воды. Мост на Михайловкой- где бы он мог там быть. Размеры Куропаткинской набережной впечатляют. Бойня на воде- это интересно. Фраза- "расчистка и планировка" говорит о том,что улиц скорее всего небыло,но был план,согласно которому эта планировка и производилась



Спасибо: 0 
Профиль
Астанский Ю.А.
*ПИМЕН*




Откуда: Израиль, Кирьят-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 00:00. Заголовок: stranger пишет: Мос..


stranger пишет:

 цитата:
Мост на Михайловской- где бы он мог там быть



Очень интересный" Обзор закаспийской области за 1894 год".Заглянуть бы еще в несколько таких обзоров
что бы увидеть развитие города в процессе.

А насчет моста, можно предположить,может быть ул.Михайловскую(будущую Кирова на отрезке от Соборной
площади до гор) где-то пересекало ущелье, промытое водами в зимний сезон стекающими сверху к заливу.

Ведь город вроде бы ровный, имеет на самом деле подъем к 3-ему участку и далее к нынешнему ущелью в
аэропорт. Я несколько раз пробовал возвращаясь из аэропорта в ночное время,когда улицы совсем пустые,
выключать двигатель и ставить скорость на нейтрально и от ущелья до своего дома в переулке Ворошилова
машина докатовалась накатом.Поэтому думаю и потоки воды могли промыть серьезное ущелье.Но это только
предположение.

Спасибо: 0 
Профиль
stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 07:22. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..


Астанский Ю.А. пишет:

 цитата:
А насчет моста, можно предположить,может быть ул.Михайловскую(будущую Кирова на отрезке от Соборной
площади до гор) где-то пересекало ущелье, промытое водами в зимний сезон стекающими сверху к заливу.



Мне кажется ,что мост был в районе пересечения Кирова и Фиолетова

Спасибо: 0 
Профиль
Астанский Ю.А.
*ПИМЕН*




Откуда: Израиль, Кирьят-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 18:31. Заголовок: stranger пишет: Мне..


stranger пишет:

 цитата:
Мне кажется ,что мост был в районе пересечения Кирова и Фиолетова



А для какой цели там был нужен по вашему мост? Когда-то Фиолетова заканчивалось мостом через ж-дорогу,но тот мост
не имеет отношение к ул.Кирова(Михайловской).Если бы речь шла о том мосте,тогда бы говорили об ул.Александровской,
так называлась в то время Фиолетова.(да и появился тот мост,я думаю,на пол века позже)

Спасибо: 0 
Профиль
stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 15:59. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..


Астанский Ю.А. пишет:

 цитата:
А для какой цели там был нужен по вашему мост?



Уважаемый Юрий Аркадьевич!

Вы же сами предположили,что был овраг. Я просто подумал,что овраг мог проходить по Фиолетова и через него был перекинут мост, который соединял две разорванные половинки улицы Михайловской.

А вот пару страниц из "Описания Каспийского моря" Соймонова. Нам этих страницах есть строчки о нашем красноводском заливе и о красной воде.



Спасибо: 0 
Профиль
Астанский Ю.А.
*ПИМЕН*




Откуда: Израиль, Кирьят-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 17:57. Заголовок: stranger пишет: А в..


stranger пишет:

 цитата:
А вот пару страниц из "Описания Каспийского моря" Соймонова. Нам этих страницах есть строчки о нашем красноводском заливе и о красной воде.



Stranger,вы оборвали описание на самом инересном,"дана ему(Бековичу) от Государя инструкция,которую мы приводим
слово в слово",это на стр.9,а страницы 10 нет.Если у вас есть возможность разместить стр.10,было бы очень интересно.
Но и все,что вы разместили раньше,настолько интересно,что не хватает слов выразить вам благодарность.

Спасибо: 0 
Профиль
stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 08:13. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..


Астанский Ю.А. пишет:

 цитата:
Если у вас есть возможность разместить стр.10,было бы очень интересно.



Уважаемые форумчане!

Недавно наткнулся на один архив который содержит чрезвычайно интересные и редкие книги по средней азии и в том числе книгу Соймонова.
Привожу его адрес: http://www.letrs.indiana.edu/web/r/rifiasbib/listwithimages.html
Я думаю,что чтение книг из этого архива доставит истинное удовольствие всем любителям истории.

Спасибо: 1 
Профиль
effendi
постоянный участник




Откуда: Туркменистан, Ашхабад
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 08:58. Заголовок: stranger Библилтека..


stranger
Библилтека просто супер!
Жалко инет тормозит... :(

Спасибо: 0 
Профиль
GTH



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 11:17. Заголовок: Действительно интере..


Действительно интересный источник !

Ну тогда добавлю ещё парочку :

1. http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/?q=

2. http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/Russ_turkmen/index.htm




"Твое прошлое скрывается в твоем молчании, настоящее в твоей речи, а будущее в твоих ошибочных шагах" Спасибо: 0 
Профиль
Астанский Ю.А.
*ПИМЕН*




Откуда: Израиль, Кирьят-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 14:55. Заголовок: stranger пишет: Я д..


stranger пишет:

 цитата:
Я думаю,что чтение книг из этого архива доставит истинное удовольствие всем любителям истории.



Большое спасибо за сноску.Это действительно кладезь! Я сразу наткнулся на Путеводитель по средней азии от Баку до
Ташкента(1893г).А там такое серьезное предупреждение,которое по словам составителей якобы было написано на столбе
недалеко от Баку: "Без нужды не ездий в Баку,
Без крайности не плавай в Узун-ада,
Без крайней необходимости не бросайся в Голодную степь".


Спасибо: 0 
Профиль
Зернов
постоянный участник




Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 18:16. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..


Астанский Ю.А. пишет:

 цитата:
Это действительно кладезь!



Господа-мужики,как с вами интересно! Спасио!

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 19:58. Заголовок: На замечательном Ген..


На замечательном Генплане города 1895 года, выложенным Stranger и вызвавшем энергичное обсуждение, хорошо видно, что овраг проходил между улицами Александровской (Фиолетова) и Ксендской (Р. Люксембург). Сразу сделаю два примечания: первое - название Ксендская - скорее всего написана с ошибкой, правильно, видимо, КсендЗская, от слова - "ксендз". Это даёт основания считать, что на этой улице находился католический приход. Второе - на плане отражено, что овраг, пересекающий Михайловскую (Кирова) между этими улицами. является как бы завершением нескольких оврагов или овражков, может просто лощин. В этом случае он мог быть узким, он довольно глубоким. Иногда, во время редких бурных дождей, по нему протекал ручей, а всё остальное время это была просто сухая канава, промоина. Но несолидно в отчёте было писать: "Сделан мост через канаву". Написали: "Через овраг". Думаю, что искусством приписок неплохо владели и в те времена. В дальнейшем, при строительстве согласно плану домов вдоль Михайловской и внутриквартальной застройке, так называемый "овраг", как и лощины, его породившие, были засыпаны строительным мусором и исчезли, как и ставший ненужным "мост".

P.S. На десять дней исчезаю с форума - веду водную эколого-краеведческую экспедицию по р. Хопёр.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Астанский Ю.А.
*ПИМЕН*




Откуда: Израиль, Кирьят-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 14:46. Заголовок: Юрий пишет: Сразу ..


Юрий пишет:

 цитата:
Сразу сделаю два примечания: первое - название Ксендская - скорее всего написана с ошибкой, правильно, видимо, КсендЗская, от слова - "ксендз". Это даёт основания считать, что на этой улице находился католический приход.



Юрий Леонидович,я считаю что на Плане скорее старое название улицы Розы Люксембург написано " К с е н i в с к а я",
так это название мне запомнилось и после моего посещения горархива в 1989 или 1990гг,так мне кажется оно смотрится и
на Плане. А Ксения была Великая Княгиня,так же как Николай,Михаил,Георгий и в честь них и были названы улицы
Красноводска.Я об этом писал в своем разделе.Не помню переносилось ли это сюда.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 22:26. Заголовок: Похоже, вы правы. Во..


Похоже, вы правы. Вопрос о местонахождении католического прихода остаётся открытым.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Астанский Ю.А.
*ПИМЕН*




Откуда: Израиль, Кирьят-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 22:56. Заголовок: Юрий пишет: Вопрос..


Юрий пишет:

 цитата:
Вопрос о местонахождении католического прихода остаётся открытым.



Вот сведения которые дает Апостольская Нунциатура в Туркменистане

Святой Престол צ Туркменистан.
Начало дипломатических связей

Первый Апостольский Нунций Архиепископ Пьер Луиджи Челата вручил верительную грамоту Правительству Туркменистана в июне 1997 года

10.10.1997г. в Туркменистане начинают службу отец Анджей Мадей и отец Родослав Змитрович; первые католические священники за последние 80 лет.

Краткий очерк из истории Католической Церкви в Туркменистане


В 1897г., в Туркменистан был командирован Управляющим Могиловской Архиепархии епископом Сымоном, священник Ю.Б. Пранайтис. Он посетил Красноводск, Кизил Арват, Асхабад, Мерв, Чраджуй.

По некоторым источникам на 1903-1904гг. количество римо צ католиков в Асхабаде составляло -1315 человек, в Красноводске -289, в Кушке -7, в Кизил צАрвате -79, в Мерве -77.



В уездном городе Красноводске Закаспийской области, где в 1905г. была основана, а в 1911г. освящена священником Пранайтисом часовня из тесанного камня во имя Богородицы Звезды Моря.

А вот о месте часовни сведения не даются.

Римско-католических церквей в Туркменистане было только 2-е:в Ашхабаде и в Кизил-Арвате.

(По существовавшим в Российском государстве законам, католические храмы строились на добровольные пожертвования прихожан.)

Спасибо: 0 
Профиль
Седой
постоянный участник




Откуда: Туркменистан, Красноводск

Награды: :ms13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 05:19. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..


Астанский Ю.А. пишет:

 цитата:
В 1897г., в Туркменистан был командирован Управляющим Могиловской Архиепархии епископом Сымоном, священник Ю.Б. Пранайтис. Он посетил Красноводск, Кизил Арват, Асхабад, Мерв, Чраджуй.


Интересно, а это не является-ли признаком влияния католической культуры,..
фото краеведческого музея в Чарджоу

аналогичного здания в Туркмении, по крайней мере я, не видел,..

Спасибо: 0 
Профиль
Астанский Ю.А.
*ПИМЕН*




Откуда: Израиль, Кирьят-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 21:19. Заголовок: Седой пишет: Интере..


Седой пишет:

 цитата:
Интересно, а это не является-ли признаком влияния католической культуры



Пытался найти кто,когда, для кого(чего) построил это здание,но не нашел.Сам я знатоком архитектуры не являюсь.
А вот башенки,похожие на минареты,наверое,дань Востоку.

Спасибо: 0 
Профиль
Макарова Людмила
постоянный участник




Откуда: Россия, Мостовской, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 21:31. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..


Астанский Ю.А. пишет:

 цитата:
А вот башенки,похожие на минареты,наверое,дань Востоку.

Я тоже такого мнения...Кажется, в Индии много такого)))

И на нашей улице перевернется грузовик с шоколадными конфетами! Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 22:16. Заголовок: А эти сведения откуд..


А эти сведения откуда? Есть над чем подумать.
Опять же - радует, что предположение о Бол. Булагской улице, как о Бол. Родниковой улице, подтверждается. И возникает мысль, что родник Бал-Куи в разные времена имел различную водоотдачу.
В работах, изучающих связь землетрясений с водоотдачей земных пластов, есть наблюдения, подтверждающие такую связь.
Не менялось ли водоотдача (дебит) Бал-Куи в периоды, предшествующие землетрясениям, или после них? Задачка, конечно, не из лёгких. Но кто знает. если находки исторических документов будут идти такими темпами, то всего можно ожидать.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 07:50. Заголовок: Юрий пишет: А эти ..



Юрий пишет:

 цитата:
А эти сведения откуда?



Из обзора за 1897 год.

эта страничка из обзора за 1891 год. Теперь нам известен год постройки первой церкви на площади Скобелева и первой шиитской мечети. Осталось узнать где она находилась.



Спасибо: 0 
Профиль
Arthur



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 21:39. Заголовок: мечеть шиитов находи..


мечеть шиитов находилась за городским отделом внутренних дел.Улица Крупская если на ошибаюсь

Спасибо: 0 
iwc301



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 16:55. Заголовок: фото... 100 лет назад в Красноводске - Гордиенко Василий


Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

С удовольствием прочитал материалы форума, а ссылки на онлайн-библиотеки (особенно данная stranger) по истории Красноводска и Закаспийской области очень порадовали!
Кладезь – не меньше и не больше!!!

Достаточно интересно читать обсуждение дореволюционных фотографий и «развитие» города от дореволюционного к советскому и постсоветскому даже мне, никогда в Красноводске (ни при каком его названии) не бывшему…

Но ведь история города – это, конечно же, его люди. В других разделах, посвященных советскому периоду истории, выкладывали много фото (своих, коллег и т.д.) для обсуждения… а я хотел бы выложить фото 100-летней давности.



Это мой прапрадед, Гордиенко Василий.
Как определили по форме специалисты – он служил в Закаспийском саперном батальоне, фото это до 1909 г…, скорее всего 1900-1905 гг.

Из семейной истории (по рассказам бабушки и её брата) знаю, что до Революции семья жила в Красноводске (по воспоминаниям стариков – в Средней Азии – где-то в большом портовом городе на «той стороне» Каспия от Махачкалы), занимались рыбным промыслом (прапрадед вместе с младшими братьями), по словам деда, фирма так и называлась «Братья Гордиенко(вы)».

Какое-то время семья жила в Персии (после 1905 г. точно, думаю) – там тоже занимались разными видами «бизнеса» (даже пробовали наладить выращивание пшеницы, но не вышло) и были в дружбе с местным шахом . После случившегося погрома там – когда русских стали вырезать – они чудом спаслись бегством и в итоге вынуждены были вернуться (в Красноводск).

После Революции… у них отобрали корабли и вообще всё… они вынуждены были уехать – и приехали на Кубань, в ст. Лабинскую (там были тоже родственники, а по словам бабушки – много людей со станицы этой занимались «бизнесом» в Красноводске)…

Прапрадед мой (что на фото) «пропал», когда поехал в очередной раз в Персию за товарами. На память от него остался только старый ковер-накидка с сумками (для перевозки товаров на верблюдах)…

В первое десятилетие в Советские годы в ст. Лабинской семья подвергалась унижениям (дед даже рассказывать без слез не может)… как бывшие зажиточные – красные забрали все золото, что осталось (было спрятано) у вдовы прапрадеда…

При первой же возможности, в самом конце 1920-х, они из ст. Лабинской уехали… в Дагестан, в г.Буйнакск (рядом с Махачкалой). Там уже мой прадед (сын человека на фото) смог сделать родственникам документы «правильные» и… «затереть» историю семьи. Знаю точно, что и в советское время семья продолжала заниматься рыбой – младший брат человека на фото (Михаил Гордиенко) по «сделанным» «правильным» документам до конца жизни (до 1950 точно) работал в Махачкале в рыбпорту начальником по качеству рыбы. По воспоминаниям бабушки моей – даже в 1940-е, уже послевоенные годы у него постоянно было очень много гостей – наших «родственников из Средней Азии»…

Бабушка (Гордиенко Евгения Лукьяновна) уехала учиться в Ростов-на-Дону в университет (РГУ, до 1952)… Она рассказывала, что дед в Махачкале очень гордился, что она получает высшее образование – потому всем без исключения своим гостям всегда рассказывал о ней…
После окончания РГУ она в итоге перетянула в 1954-1956 гг. всех ближайших родственников в Новочеркасск (Ростовская обл.), а дв.брат её оставшихся – на Кубань (Краснодар). Там и живём до сих пор.

Так связь «со Средней Азией» в моей семье была утеряна.

Хочется надеяться, что не навсегда – желание разыскать родственников огромное!

Возможно, кто-то остался в Красноводске еще?!

В «Обзоре Закаспийской области за 1890-1896 гг.» (1897) говорится, что именно Красноводск был основным центром рыболовства у среднеазиатских берегов Каспия…
В книге «Весь русский Туркестан» (1908) не смог найти упоминание о фамилии Гордиенко, но… не теряю надежду «откопать» историю семьи и найти родственников.
(Возможно, уважаемые форумчане, Вы подскажете где бы в сети можно было поискать еще?!)

а пока – пусть это фото станет частью виртуальной летописи Красноводска – как часть трагической и неоднозначной истории его жителей в ХХ-веке…


Спасибо: 0 
GTH



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 19:31. Заголовок: Было очень интересно..


Было очень интересно читать про историю вашей семьи !
Интересное фото, интересная жизнь.

"Твое прошлое скрывается в твоем молчании, настоящее в твоей речи, а будущее в твоих ошибочных шагах" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет