Отправлено: 13.11.07 22:26. Заголовок: ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве. (продолжение)

leka пишет:

цитата:

Юрий Леонидович с нетерпением жду вашего доклада - " Виртуальный город в виртуальном пространстве"

ali395 пишет:

цитата:

Заинтриговали.С большим интересом и нетерпением будем ждать

цитата:

Начинаю выкладывать по частям Адаптировано для форума красноводчан Ю.Л. Чернышов Журналист Русским людям, основавшим, построившим и прославившим Красноводск, – город русской славы на Каспии,- посвящается. Исчезающий город в виртуальном пространстве. Кончина в декабре 2006 года президента Туркмении Сапармурата Ниязова, называемого Туркменбаши, безраздельно правившего в Туркмении на протяжении последних 18 лет, вызвала всплеск интереса к дальнейшей судьбе этой среднеазиатской страны, бывшей в советское время одной из отсталых республик СССР. Отсталых не только в экономическом, но, как теперь стало очевидно, и в ментальном отношении. Внимание россиян к процессам в Туркмении понятно. Туркменбаши проявил себя не только как ярый националист, но и как отъявленный русофоб. И в этом качестве он стремился не только возвеличить туркмен как нацию, а Туркменистан как государство, но и истребить любое напоминание о вкладе русских (и, вообще, - не туркмен) в цивилизационный процесс в Туркменистане. Актами этнической чистки, «мягкого геноцида» русскоязычного населения стали: смена алфавита с кириллицы на латиницу, понижение планки среднего образования до девятилетнего, ограничение использования русского языка до одной еженедельной газеты на русском (частично – на туркменском) языке, и 15-ти минутной (в сутки) ТВ передачи на русском языке, - в основном официальных сообщений; непризнание на территории Туркменистана дипломов о высшем образовании, выданных за пределами Туркмении; запрет балета и оперы, как не соответствующих традициям туркменского народа, и снос здания театра в столице страны – Ашхабаде; разрешение на использование Интернета только для правительственных потребностей, и одного Интернет-кафе в столице, работающего под надзором спецслужб; запрет религиозных общественных организаций, за исключением русской и еврейской (последняя проводит свои мероприятия в присутствии сотрудников спецслужб); создание жёстких дискриминационных условий для русских при приёме на работу, продвижении по службе и пр.; смена названий всех месяцев года и дней недели на искусственные (так январь стал называться «Туркменбаши»). Кульминационным моментом процесса этнической чистки стало переименование всех названий населённых пунктов, в том числе исконно русского города с богатой историей (1), крупнейшего порта на восточном побережье Каспийского моря города Красноводск - в Туркменбаши. А затем и начало планомерного уничтожения культурно-исторических сооружений и жилых кварталов исторической части Красноводска (2). (1) – Коюнлиев Б. Красноводск: Туркменитстан, 1987 – 114с. (2) - www.ashgabad.ru Вячеслав Мамедов. Начали разрушение Красноводска. Май 26, 2006 г.

 Отправлено: 24.02.09 17:03. Заголовок: На Ф2 по поводу перв..

На Ф2 по поводу первого снимка был даже задан вопрос: где такое случилось. Вот и ответ. Я там сделаю ссылку на этот пост. Качество открытки очень хорошее. А вот современный снимок, который дан через /url у меня не получается. Что надо сделать?

Кстати. Тема закрывается уже в третий раз. Связано это с наполнением темы (выбран лимит трафика). В целом, это радует. Общее число посещений темы ( с приложением "Красноводск ГЕО...") превысило 20 000 человек. Значит, она и в самом деле нужна.

 Отправлено: 24.02.09 17:41. Заголовок: Юрий пишет: А вот с..

Юрий пишет:

цитата:

А вот современный снимок, который дан через /url у меня не получается. Что надо сделать?

Что -то я в первый раз запорол. Повторяю современный снимок. Я думаю все узнали это место.



Эдгон!

Снимок памятника сделать можно. Неудобно ходит пассажирское судно. Вечером туда,а утром обратно.

 Отправлено: 24.02.09 19:14. Заголовок: Я хоть и не жил в Кр..

Я хоть и не жил в Красноводске, когда строился этот коттеджный посёлок, но, думаю, что это где то в районе бывшей мясобойни.
О памятнике. На снимке из космоса (на предшествующих страницах) вроде он просматривается. И примерно (прошло 57 лет, как я там был) в том месте, где находился реально.

 Отправлено: 24.02.09 17:42. Заголовок: Красноводск. Открытки.

 Отправлено: 24.02.09 19:54. Заголовок: Отличное качество! Э..

Отличное качество! Эти открытки находятся у Вас, или это фото с них или репродукции? А монтаж-бабочку делали Вы?
А открытка №13 - и на самом деле ул. Д. Бедного (Маркозова). И вдали виден не тупик, а поворот в сторону будущего "тихого двора". Территория, где впоследствии разместились мачты антенны радиостанции, ещё не была освоена.

Третий угол справа - на Шаумяна - угол двора, где вырос я, и находится замечательный, исторический, я думаю, колодец. Судя по тому, что видна колокольня и купол главной церкви, снимок сделан после 1901 года (церковь освещена в марте). И ещё на один вопрос отвечает этот снимок. Его я задал в теме "Красноводск ГЕО..." (там бы и место этому снимку).

Какие двухэтажные дома уцелели в городе во время землетрясения 1895 года? На снимке их видно три. Они, правда, неполноценно-двухэтажные. Второй этаж часто строился "экономно", - над воротами, - как будто ради того, чтобы место не пропадало. Эдакие мезонины.

Первый дом - справа, он хорошо виден. Второй - слева, на углу Джапаридзе (Лазаревская) и Д. Бедного. Это будущее здание службы телеграфа и междугороднего телефона и конечная точка подводного телефонного кабеля Баку - Красноводск. И третье здание - оно плохо видно - на Шаумяна, как бы на линии первого мезонина. Видны три тёмных его окна (не путать с длинной крышей - это крыша казначейства). Но это не все дома подобного типа, сохранившиеся в Красноводске после 1895 года (потому и оставляю вопрос в теме "Красноводск ГЕО...", но ссылку на эту страницу там сделаю). О том, что это именно так, говорит запрещение на постройку зданий более одного этажа, введённое после землетрясения (отменено в 1910 году). Значит, эти дома построены раньше.

Пострадали же от землетрясения, или были разрушены, как я уже писал, по крайней мере два здания: дом уездного градоначальника, стоявший почти у самого берега (он был, видимо перестроен в одноэтажный), и штаб (возможно - Красноводского отряда) - напротив кинотеатра "Космос", на углу Чапаева (Интендантской) и Узун-Адинской.
Вот как много может рассказать одна фотография, кроме того, о чём я уже написал ранее (мастерская по ремонту примусов в полуподвале - за двумя фигурами - и пр., ресторан "Каспий" и пивларёк на левом углу).

 Отправлено: 25.02.09 17:52. Заголовок: Ответ

Юрий пишет:

цитата:

Эти открытки находятся у Вас, или это фото с них или репродукции? А монтаж-бабочку делали Вы?

Открытки с интернета. А бабочка - это целое направление в филокартии: бабочки, почтальоны и тд. Всех их объединяет фраза: "Привет из ..."

С уважением, Александр.

 Отправлено: 25.02.09 23:08. Заголовок: Вы филокартист? И вс..

Вы филокартист? И все эти "Приветы из..." - это что - подлинники? И открытки - из вашей коллекции?
А репродукция открытки "Привет из Саратова" открывает книгу "Саратов на старых открытках", изданную в 1990 году к 400-летию Саратова. Составители: Евгений Максимов и Владимир Валеев, редактор С. Катков. С Максимовым я знаком, двоих других с нами, увы, уже нет.

Размещённое на сайте фото - это подлинник или репродукция? Хоть (если) вы филокартист, то, тем не менее, может быть вам будет интересен и такой знаток этого дела, как саратовец Юрий Сафронов, издавший недавно книгу "Времён связующая нить", посвящённую нумизматике, бонистике, сфагистике, фалеристике, филумении, филофонии...не перечисляю всего, что есть в этой замечательной книге. В частности. в ней я нашёл некоторые фото этикеток бутылок саратовского виноторговца и купца-"красноводчанина" А. Н. Епифанова (материалы на сайте krasnovodsk2.borda.ru).

 Отправлено: 26.02.09 13:21. Заголовок: ­Юрий Здравствуйт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.02.09 19:37. Заголовок: Владимир пишет: я х..

Владимир пишет:

цитата:

я хочу создать копию бесценных материалов, размещённых на форуме, но не могу найти начало, везде нахожу только продолжение...Так оно, начало, есть или его уже удалили?

Вы догадливый человек. Я не могу говорить за весь форум, но, полагая, что вы имели в виду ветку "Исчезающий город в виртуальном пространстве" с двумя темами "Исторический Красноводск" и "Красноводск ГЕО...", модератором которых я являюсь, могу дать пояснения, тем более, что приходится это делать не впервые.

Да, действительно, начало темы "Исторический Красноводск" после её наполнения (а это около 5000 посещений, 8-9 страниц, около 200 ответов) было сначала перемещено в "закрытую" тему, что вообще то не страшно. "Закрыта" она только для ответов, а не для чтения. То есть, можно прочитать текст, а ответ дать в "продолжении", со ссылкой на страницу"закрытой" части.

Хуже то, что повисев в статусе закрытой (где то - лето 2008 г.), тема затем полностью исчезла даже из архива. Специфика сайта такова, что в начале каждой темы помещается часть текста, с которого тема началась. Вот вы и видите начало моего доклада "Исчезающий город в виртуальном пространстве", но не видите продолжения. Не видите вы и первоначальных страниц, которые последовали вслед за докладом, некоторой дискуссии и рефлексии по этому поводу. К счастью, доклад был напечатан в сборнике Саратовского университета "Виртуальное пространство города" в 2007 году, да и у меня сохранился электронный вариант для сайта, а то пропал бы какой-ни какой труд.

Поэтому ваше намерение вполне оправдано. Как мне известно, после случившегося кое-кто из форумчан стал срочно копировать тему "Красноводск ГЕО...". Я же с тех пор дублирую или копирую как свои, так и не свои сообщения, имеющие содержательный смысл, а наиболее объёмные материалы размещаю ещё и на параллельном сайте krasnovodsk2.borda.ru

 Отправлено: 26.02.09 22:01. Заголовок: Ответ

Юрий пишет:

цитата:

Вы филокартист?

Ну филокартист громко сказано, скорее всего собиратель того, что связано с Ашхабадом, Туркменией, Средней Азией.
Открытки взяты из интернета. С книгой "Саратов на старых открытках" я знаком.
А сейчас хочу показать маленькую выдержку из книги К. Сокола "Монументальные памятники Российской империи" изд. 2006.

 Отправлено: 26.02.09 23:39. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за сообщение! Кроме этого сообщения на форуме есть ещё два сообщения о памятнике и тексте на нём (правда, слегка различающиеся). Мы хором искали и материалы о нём, и его самого с самого начала существования форума (посмотрите "авторскую страничку Ю.А. Астанского).

В вашем сообщении есть моменты, не отмеченные в имеющихся предыдущих. В настоящее время, путём внимательного изучения местности на снимках с космоса, памятник, вроде бы, обнаружен. То есть, имеется шанс на то, что там что-то сохранилось. Теперь вся надежда на Stranger. Он сделал для красноводской истории несколько удивительных открытий: координаты и фото Узун-Ада и Михайловского, кладбище и фото Шихов, Генплан Красноводска и координаты родника Бал-Куи, укрепление Вознесенское на Красноводской Косе, воздвигнутое Н. Муравьёвым, будущим Муравьёвым-Карским, ряд уникальных фотоснимков, дающих ответы на несколько неизвестных страниц истории Красноводска. Словом, не знаю, как его благодарить.

Но вот путь к памятнику и обратно, по его сообщению, совсем неудобен по времени. Корабль туда - вечером, а обратно - утром. Значит, надо найти кого то из знакомых, у кого есть кто то из знакомых, проживающих в Кизыл-Су, и у кого можно переночевать, поскольку отель около памятника, как я понимаю, не предусмотрен даже для заядлых красноводсковедов. Остаётся надеяться и ждать: а вдруг - какая оказия. Уж её то St., думаю, не упустит.

А в Ашхабаде я жил в 1958-1961 гг., когда учился там в Политехникуме (рядом с купалкой). Общежитие же было - на пр. Свободы, около ковровой фабрики и 2-го парка. Сейчас Ашхабад, конечно, совершенно не тот, и, интересно, сохранились ли здания техникума и общежития?

И, уж если вы собираете материалы по Ашхабаду, возможно Вам покажется интересной заметочка из комсомольской газеты времён моей учёбы с моим фото и заметкой обо мне под названием "студент-изобретатель". Где то она у меня сохранилась.

 Отправлено: 27.02.09 09:06. Заголовок: Уважаемый Юрий Ле..

Уважаемый Юрий Леонидович! Спасибо. Просто в силу малого опыта я всё-таки надеялся,что где-то что-то упустил, такое бывает, когда глаза разбегаются. Конечно, обращаясь к Вам я имел ввиду Вашу
ветку и Ваши темы. Копировать - это Ваша подсказка, спасибо. Мне элементарно не хватало знания, как это делать. Ммдаа...жалко, что так получилось...Юрий Леонидович! Не сочтёте меня чересчур бесце-
ремонным, если я попрошу Вас сбросить копию Вашего доклада по эл. почте? С уважением и пожеланием крепкого здоровья В.Малойван.

 Отправлено: 27.02.09 20:01. Заголовок: Вам не за что извиня..

Вам не за что извиняться. Ведь Вы - на форуме, то есть в пространстве обсуждения. И всё, что касается тематики форума, включая процедуры и технику дела - уместно. Я, разумеется, направлю Вам доклад по е-майл.

 Отправлено: 27.02.09 17:38. Заголовок: Уральския казачьи пе..

Уральския казачьи песни
о Геок-Тепинском бое в 1881 году.

Не туман с моря поднялся,
Три дня сряду дождик лил.
Генерал Скобелев собирался
В Ахал-Теке воевать.
День и ночь мы шли в походе
По пескам и по пустыне.
Притуманились у всех глаза
Генерал Скобелев подъезжал,
Слово ласково сказал:
— «Вы здорово, мои братцы,
Вы здорово, казаки:
Не робейте вы, Уралы,
Вся Азия знает нас:
Знают турки и бухарцы.
И хивинцы-дураки..
Пусть узнают и текинцы
Как остры шашки у вас!»
Все «ура» мы прокричали
И шли смело все вперед.
Все пески мы в непогоду.
Припеваючи, прошли.
Там, где птицы не летают,
Проходили те места:
Там песок, как море плещет.
Вьет с бархана на бархан...
Тепе ядрами покрыли,
Захватили все места.
Генерал Скобелев дал свободу
Трое суток в Геок-Тепе погулять
Мы гуляли три денечка,
Про то знают небеса;
Заплакали текинския жены
Зарыдала вся неверная орда.
Как поход наш сей суровый
Будут помнить долго все.
Вот и царь прислал «спасибо»
И медаль на память всем.
Долго помнить будем Каспий,
Как Гуляев нас водил:
И как шашками рубились
На стенах Геок-Тепе.

Сообщил участник боя при Геок-Тепе, урядник Федор Беляев.

 Отправлено: 27.02.09 19:48. Заголовок: Глава III. Железнод..

Замечательный материал фольклор тех времён. В нём - весь менталитет, говоря современным языком, наяву. Если можно, укажите источник. Я тоже кое-что разыскал. Надеюсь, получите удовольствие.

Глава III.
Железнодорожные батальоны на службе России (1870–1935 годы)
Приложение 19. Песни, сочиненные солдатами 2-го Закаспийского железнодорожного батальона при постройке Закаспийской военной железной дороги (1885–1888 годы){354}

Закаспийская военная железная дорога
(сочинили унтер-офицеры X. Суворов и Г. Душкин)

Дружно, быстро мы, ребята,
Продвигаемся вперед;
Лихо от Кизыл-Арвата
Батальон второй идет.
Припев:
Наши лагери — укладка,
А вагон у нас — палатка;
Мы среди полей живем,
И нам горе нипочем.

Стелем рельсы мы и шпалы,
И чугунку в степь ведем;
Верст прошли уже немало,
Скоро к Мерву подойдем.
Припев
Мы усталости не знаем:
Наш солдат не уставал;
На работе не зеваем —
Впереди сам Генерал{355}.
Припев
То вперед летит что мочи,
То назад спешит скорей,
Он с утра до поздней ночи
На лошадке на своей.
Припев
И везде он поспевает —
Где что нужно указать;
Он усталости не знает
С ним работать благодать.
Припев
Сам он делом управляет,
Он для нас отец родной;
Никогда не унывает
Батальон зато второй.
Припев
Анненков спасибо скажет,
А солдат сердечно рад,
Батальон второй покажет,
Где дорога на Герат!
Припев
И в вагонах первоклассных
Полетит туда стрелой,
В креслах мягких и прекрасных
Наш афганский, наш герой.
Припев
Комаров наш храбрый воин,
Покоритель здешних стран,
Как дорогу мы достроим,
Сам спасибо скажет нам.
Припев
Чрез пески мы проходили; [268]
Знаем холод, вьюгу, зной;
Но себя не посрамили:
Командир у нас лихой{356}.
Припев
Лишь полковник скажет слово,
А работа уж кипит;
Живо дело все готово,
Только пар столбом валит.
Припев
Командир 4-й роты{357},
Ему слава и почет,
Производит все работы,
Как по маслу все идет.
Припев
Мы работаем ведь дружно:
Ломом, киркой, молотком,
А как только будет нужно —
Поработаем штыком.
Припев
Ну, дружнее же, ребята,
Не жалейте вы ваш труд:
Эти рельсы азиатам
Просвещенье принесут.
Припев
Им придется убедиться:
Что где русский — там заря,
И начнут они молиться
За российского ЦАРЯ.
Припев


2-й Закаспийский железнодорожный батальон
(сочинил рядовой Толкачев)
В белокаменной столице
Батальон составлен наш,
Знать, по царскому приказу
Мы собралися тотчас.
Припев:
Это правда, это правда,
Это правда все была.
Мы, как соколы, слетались
Из различных все частей,
Принести желая пользу
Специальностью своей.
Припев
Между нами есть такие,
Что куда ни поверни,
Могут сделать что угодно,
Только толком разъясни.
Припев
Кондукторы, кочегары,
Машинисты, слесаря,
Больше ж все мастеровые —
Путевые мастера.
Припев
Батальонный командир наш
Не начальник, а отец:
Он по службе справедливый,
И собою молодец.
Припев
Он в Крутицы к нам приехал,
Про поход нам рассказал,
Что ЦАРЬ-БАТЮШКА дорогу
К Мерву строить приказал.
Припев
Мы в походе месяц были,
Но нам это нипочем:
Много горя мы хватили,
На работу ведь идем.
Припев [269]
Встретил нас в Кизыл-Арвате
Сам Строитель-Генерал,
Угощал нас чаем, водкой,
Слово ласково сказал:
Припев
«Постарайтеся, ребята,
Вы дорогу провести,
И получите за это
Много чести и хвалы!»
Припев
Всяк прочувствовал сердечно
Эти добрые слова,
И ответом батальона
Было дружное «Ура».
Припев
Нам погода не мешает —
Подвигаемся вперед,
Чарка водки и спасибо —
Дело-то быстрей пойдет.
Припев
Командир 4-й роты,
Он хороший человек,
Управляет всей работой,
С ним работать бы весь век.
Припев
Чрез пять месяцев укладки
К Ашхабаду мы пришли
И спасибо заслужили —
Угощение нашли.
Припев
Для нас музыка играла,
Встреча славная была:
Артиллерия стреляла,
Все кричали нам: «Ура».
Припев
Ты, железная дорога,
Много стоишь нам труда,
Но за ЦАРСКОЕ спасибо,
Мы готовы хоть куда!
Припев

 Отправлено: 27.02.09 20:09. Заголовок: Юрий. Взято это здес..

Юрий. Взято это здесь.
http://slil.ru/27005851 Вы только его скачайте. Время хранения 1 месяц.

 Отправлено: 28.02.09 00:25. Заголовок: Спасибо! Сделано. Та..

Спасибо! Сделано. Там же есть, оказывается, и ещё одна песня! Помещаю её. Очень "жалостливый" текст. Мотив песни, на которую она поётся, нам неизвестен, но, кажется, что-то похожее на довольно известную песню, в которой есть слова: "И молодая не узнает, / какой у парня был конец...". Цифры в конце некоторых строк означают номер примечания к тексту. И эти примечания весьма интересны. Военный фольклор времён присоединения Закаспийской области - это нечто новое на нашем форуме. И очень, по моему, значительное и замечательное пополнение наших сведений.

Уральския казачьи песни
о Геок-Тепинском бое в 1881 году.
I.
(Поется на мотив «В степи широкой под Иканом»)
Невольно помнятся походы
В степной, текинский оазис:
Пустыни мрачной переходы:
Где мы с текинцами дрались.
Отряд наш шел из Самарканда.
В безводный путь, на Уч-Учак 7:
Терпел грозу от урагана 8,
Барханы видел каждый шаг.
Между пустынь необозримых
Течет река Аму-Дарья:
В своих водах, лугах, долинах,
Отряду роздых воздала.
Ея превкусну, быстру воду
Не долго пить пришлось в реке:
По ней мы первы взяли броду,
Направив путь свой к Ахал-Теке.
От Шах-Сенема до Арта-Кую 9
От Арта-Кую до Игды,
Своею поступью лихою
Мы шли верст триста без воды
Итак безводный путь, пустынный.
В степи отряд не задержал,
Предстал пред нами холм текинский 10
Собой он крепость украшал.
Почти что с месяц мы возились
С врагом надменным, гордым, злым:
И день, и ночь в траншеях рылись,
Пущали пули, ядра к ним.
Но как измерить ров глубокий
И как под стену подползти?
Со стенки крепости высокой
Глаза текинцев отвести?
На этот подвиг не безстрашный
Нашлися двое храбрецов: 11
Кунаковсков — наш сотник славный —
И с ним казак был Тетиков 12.
Заряды сильны заложили,
Когда пришлось все распознать;
Войсками крепость обложили,
Чтоб ловко было штурмовать.
Земля под нами затряслася,
Ударил дружно барабан:
Твердыня крепости взвилася,
Собой давила мусульман.
«Ура!» мы дружно закричали,
И хор к атаке заиграл:
Колонны с гиком побежали,
Теснились, лезли на обвал.
В рядах колонн непобедимых
Уральских сотня казаков,
Имея храбрых командиров,
Пошла на приступ через ров.
В главе Кунаковсков со взводом,
Взбежавший первым на обвал.
Лихой наш сотник слыл героем;
(Убит, бедняга, на повал).
На крепость быстро мы взбежали...
Геройски вел нас Бородин.
Тут наши шашки заблистали:
«Руби» кричал нам командир.
Текинцы дрогнули пред нами, —
Бегли к священному холму:
И мы своими знаменами
Сменили ихнюю луну.
Из сотни нашей с честью пали
Числом с двенадцать храбрецов;
И путь к победам показали;
Идя в могилу праотцов.
Мы там героев схоронили.
Спустив тела в траншейный вал
Прощаясь с ними, говорили
«Вам не вернуться на Урал» 13
В. А. Чалусов

Примечания к песне. 7- Уч-Учак - Бухарская крепость на правом берегу реки Аму- Дарья;
8 -при переходе песков Адам-Кирилгана отряд находился под сильным песчаным ураганом;
9 - Переходы от Аму-Дарьи в Ахал-Текинский оазис;
10 - "Холм текинский находится среди крепости Геок-Тепе" - При штурме этой крепости текинцы побежали на этот холм. чтобы умереть на нём, как на священной твердыне;
11 - С нами ещё был третий смельчак - унтер-офицер 13-го Туркестанского линейного батальона - Константинов;
12 -житель Бородинской станицы, убит 12 января при штурме Геок-Тепе;
13 - 12-го января 1881 года при штурме Геок-Тепе из состава Уральского казачьего №2 полка участвовала одна 5-я сотня, под начальством войскового старшины О.Г. Бородина. За отличие в деле, сотне этой пожалованы значки на головной убор, с надписью "За штурм крепости Геок-Тепе 12 января 1881 года"

 Отправлено: 28.02.09 11:32. Заголовок: Ответ

Юрий пишет:

цитата:

учился там в Политехникуме (рядом с купалкой)

Рядом с Купалкой был один из корпусов политехникума на улице Островского, основной корпус находился на первомайской напротив Красного Креста. Вот он.



Он стоит до сих пор. Общежитие скорее всего не сохранилось. Посылаю фрагмент фотографии, где изображен преподавательский состав периода вашей учебы. Может быть кого-нибудь вспомните.



Мне очень интересна эта заметка и я хотел бы ее иметь.

 Отправлено: 28.02.09 20:43. Заголовок: Огромное спасибо! Эт..

Огромное спасибо! Это он и есть. После этого техникума я отбыл на "родину" - в Красноводск, где работал до призыва в армию в НИМГЭ на геофизическом корабле "Академик Гамбурцев" (если интересно, посмотрите тему "Красноводск ГЕО..." - там я это описал). А из преподавателей вспомнился один - Петросян. Если не изменяет память, он преподавал политэкономию. А он запомнился потому, что для получения "красного диплома" мне надо было исправить на "5" оценку именно по политэкономии, и я её ему пересдавал. Весь остальной состав скорее всего преподавал на 1-2 курсах автомобильного отделения (внизу есть указание на группу "эксплуатации и ремонта"). Поэтому наших преподавателей - отделения связи - 3-5-го курсов, кроме тех, что вели общие дисциплины старших курсов, здесь и не видно. Заметку о своей "изобретательской" деятельности обязательно направлю, или, может быть, выложу.

 Отправлено: 01.03.09 10:57. Заголовок: Ответ

Юрий Леонидович, получил письмо и статью, большое спасибо. Вы с юности были активным и
увлекающимся человеком и эти качества помогают вам решать сложную, но такую интересную задачу,
как изучение и прославление города Красноводска.

 Отправлено: 01.03.09 11:01. Заголовок: Гёк-Тепе

Юрий Леонидович, наш саратовский, граф Орлов-Денисов тоже был смертельно ранен при взятии Гёк-Тепе, его имение было в Шиханах. Сейчас там есть музей.

 Отправлено: 01.03.09 19:08. Заголовок: Я был в Шиханах, но ..

Я был в Шиханах, но в военном городке - в самом центре разработки боевых отравляющих веществ. И был не в качестве экскурсанта или просто свободного человека, а в качестве участника эстафеты "Бег мира - 2001", одна из ветвей которого проходила через Саратовскую область. В Шиханах у нас была ночёвка. Жаль, что не пришлось побывать в музее. Нам за один вечер, кроме отменного ужина, успели только сделать баню с бассейном и показать подземный боевой тир-стрельбище. Теперь запомню про музей и постараюсь при случае посетить его. Вообще, я давно заметил, что между Саратовым и Красноводском (шире - Туркестаном) есть множество исторических связей.

 Отправлено: 02.03.09 09:29. Заголовок: вы правы связь есть

Вы правы связь есть и порой весьма удивительная. Если возвратится к 26 бак. комис. , то можно увидеть как переплелись судьбы "палача" и "жертвы". Фунтиков Ф.А.(1876-1926) из крестьян Саратовской губернии, в Асхабаде председатель Закаспийского правительства, в Красноводске один из участников расстрела, в Баку судим и казнен. Шаумян С. Г. (1878-1918) В 1916 сослан в Саратов работает статистиком городской управы, в Баку председатель Совнаркома, в Красноводске растрелян, вместе с товарищами похоронен в Асхабаде на площади, В 1920г перезахоронен в Баку. И еще. Недавно слушал по радио беседу с Сергеем Куницыным, губернатором Севастополя, где он помимо всего прочего рассказал, что мать его из Саратова, приехала в Красноводск во время голода и он там родился и жил до 1973года. Да мир тесен!

 Отправлено: 02.03.09 11:27. Заголовок: Юрий Леонидович. По..

Юрий Леонидович.
Посмотрите "История Петра" А.С.Пушкина. Интересные подробности.
http://slil.ru/27012457

 Отправлено: 02.03.09 12:28. Заголовок: http://s61.radikal.r..

Издание: Маркозов В. И. Красноводский отряд. Его жизнь и служба со дня высадки на восточный
берег Каспийского моря по 1873 г. включительно. — СПб., В. А. Березовский; типография Э. Арнгольда, 1898.
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/markozov_vi/index.html

P.S. Перу Маркозова принадлежит ряд статей, напечатанных в «Военном сборнике»
за его подписью и под псевдонимом Старый Красноводец

 Отправлено: 02.03.09 14:22. Заголовок: Юрий Леонидович. Вот..

Юрий Леонидович.
Вот, что я нашёл о пещере. Возможно эта та самая.

Записки Николая Николаевича Муравьева-Карскаго.
В продолжении этих Записок, в «Русском Архиве» за 1888 г. № 3.

цитата:

Муравьев сообщает, что в 1821 г., находясь в укреплении Вознесенском (на восточном берегу Каспийскаго моря). «14 Сентября я поехал на трех учебных судах к Кайпате и смотрел пещеру, которая высечена в [48]каменной скале. Вход в нее имеет не более аршина в поперечнике и совершенно круглый; войдя в оный, спускаются немного вниз и входят в комнату, которая имеет сажень ширины, сажень вышины и около 3-х длины. Работа сия не Туркменов, они не имеют и орудий для такой работы: непомерная лень не позволяет им никогда приняться за сие. Надобно думать, что сия пещера очень древняя и была высечена какими нибудь зашельцами, для предохранения себя от нападения разбойников; и в самом деле два человека с ружьями, которые запасутся продовольствием и водой, отобьются в сем месте от большаго числа хищников. Статься может, тоже, что пещера сия вырублена Русскими во времена Бековича; тут, может быть, был передовой караул, ибо пещера сия [49]находится на самой дороге хищников».

цитата:

На стр. 405: в Сентябре 1821 г., Муравьев пишет, что по словам Ладыженскаго, побывавшаго на вост. берегу Каспийскаго моря, «в его время, т. е., лет 60 тому назад, укрепление князя Бековича на Красноводской косе было все затоплено водой, и одна из батарей онаго составляла только остров. Сие было в 1764 г. Ладыженский рыл на сем острову и нашел уголь. Туркмены же говорили ему, что на сем месте была прежде деревянная стена и каменная башня». [50]

 Отправлено: 02.03.09 14:51. Заголовок: Бларамберг, И. Ф.: Т..

Бларамберг, И. Ф.: Топографическое и статистическое описание восточнаго берега Каспийскаго моря от Астрабадскаго залива до мыса Тюк-Караган.
(В «Записках Императорскаго Русскаго Географическаго Общества». Книжка IV. СПБ. 1860 г.).

(Описание это составлено в 1836 году).

цитата:

На стран. 75—76: «У самой вершины малаго Красноводскаго залива, там где соединяются две косы, составляющия оконечность Красноводской, видны еще остатки укрепления, построеннаго в 1717 году князем Бековичем. Место это в 1764 г., когда обозревал берега эти инженер-майор Ладыженекий, залито было морскою водою; но мыс, на котором добывается пресная вода, оставался наружи. Вал и бастионы этого укрепления [66]обозначаются весьма ясно, хотя и занесены ракушею; вал имеет более аршина возвышения над землею, а ширины — более сажени. Ров зарос мелким камышем, в котором гнездится множество змей. Все укрепление имело вид кронверка. На поверхности земли видно здесь еще много остатков, свидетельствующих о пребывании Русских, как-то: обломки кирпичей, стекол, уголь и проч.; в земле же на кладбище отрываются человеческия кости, гробовыя доски, ржавыя железныя вещи, ядра, кремни, медныя пуговицы и проч. Перед укреплением находятся два озера с стоячею морскою водою, тяжелыя испарения коих заражают воздух. Вода в этих озерах покрыта у берегов плесенью и совершенно краснаго цвета, от присутствия водянисто-окисленнаго железа; тут же есть в одном [67]месте родник с соленою водою, которая остается холодна в самые жаркие дни. Затем, к помянутым озерам примыкают еще остатки довольно обширной пристройки, сделанной частию из твердаго чернаго камня (порфира), привезеннаго из Балкуинских гор: тут находилось рус-ское кладбище. Укрепление было построено, как кажется, на 1000 человек. Для этого числа людей и по малому времени, которое они тут находились, кладбище слишком обширно, и похороненных очень много, что ясно доказывает великую потерю в людях, претерпенную в отряде, который был тут расположен». [68]

 Отправлено: 04.03.09 14:10. Заголовок: 1872—1873 гг. было..

цитата:

1872—1873 гг. было отправлено в Туркестан и Красноводск — 6000 ракет. Боевые ракеты применялись во время Туркестанского похода русских войск в 1874—1881 годах

цитата:

1879 г. Прокладка под руководством Н. Г. Писаревского первого в России морского телеграфного кабеля через Каспийское море (от Баку до Красноводска).

 Отправлено: 17.03.09 11:55. Заголовок: Статья в местной га..

Статья в местной газете о балкуинском роднике. В статье одна неточность, на самом деле родник никогда не пересыхал.

 Отправлено: 17.03.09 19:58. Заголовок: stranger пишет: . В..

stranger пишет:

цитата:

. В статье одна неточность

Кроме того, что родник никогда не пересыхал, есть и ещё одна неточность: в этом году исполнится не 135 лет со дня основания города Красноводска, как то пишется в статье, а 140 лет! Ибо отсчёт основания ведётся от дней высадки (их было несколько) отряда Н. Столетова в октябре 1869 года.
А "НТ", - это, как я понимаю, газета "Нейтральный Туркменистан"?

 Отправлено: 18.03.09 07:20. Заголовок: Юрий пишет: А "..

Юрий пишет:

цитата:

А "НТ", - это, как я понимаю, газета "Нейтральный Туркменистан"?

Да это газета Нейтральный Туркменистан. Автор объясняет,что 135 лет получается если считать со дня присвоения Красноводску статуса города. Наколько я знаю,статус города был присвоен в 1996 году. Непонятно

 Отправлено: 18.03.09 11:43. Заголовок: stranger пишет: Авт..

stranger пишет:

цитата:

Автор объясняет,что 135 лет получается если считать со дня присвоения Красноводску статуса города.

А вот как объясняет это Большая Советская Энциклопедия:
"Красноводск основан в 1869 русскими войсками под командованием генерала Н. Г. Столетова как военное укрепление. Начал развиваться с 1896 после проведения сюда ветки Среднеазиатской ж. д. ..."

То есть, отсчёт существования населённых пунктов принято вести от основания , а не от административных переименований. Предполагаю, что автору было по каким-то причинам противопоказано говорить о высадке отряда Столетова. А под "пропущенным" 5-летним периодом можно разуметь что угодно, например, существование большого туркменского аула, развившегося до размеров города.

Да вот ещё одна историческая справка. Она говорит о том, что в в марте 1874 года (то есть 135 лет назад) был не город основан, а создан с центром в г. Красноводске:


ЗАКАСПИЙСКИЙ ВОЕННЫЙ ОТДЕЛ .03.1874-6.05.1881
г. Красноводск

Глава Закаспийского отдела - начальник.
Глава правительства Закаспийского отдела - начальник.


Административно-территориальное деление Закаспийского отдела:
1874 2 приставства:
1.Красноводское - г. Красноводск
2.Мангышлакское - форт Александровский
.04.1879 созданы Чатское и Чикишлярское приставства
3.Чатское - Чата
4.Чикишлярское - Чикишляр

осень 1869- захват войсками России (Н. Г. Столетов)
1869 основан Красноводск
1873- 1879 Николай Павлович Ломакин 1830-1902 начальник
ЗАКАСПИЙСКИЙ ВОЕННЫЙ ОТДЕЛ .03.1874-6.05.1881
г. Красноводск
1879- 1879 И. Д. Лазарев -1879 начальник
1879- Николай Павлович Ломакин 1830-1902 начальник
1.03.1880-28.03.1881 Михаил Дмитриевич Скобелев 17.09.1843-25.06.1882 начальник
28.03.1881- 6.05.1881 Петр Федорович Рерберг начальник

Ну, в конце концов, если "НТ" хочется отмечать именно эту дату - юбилей Закаспийского отдела, то, как говорится, флаг ему в руки. Тем более, что одновременно с отделом был утверждён и его флаг.

 Отправлено: 18.03.09 17:08. Заголовок: Юрий пишет: То есть..

Юрий пишет:

цитата:

То есть, отсчёт существования населённых пунктов принято вести от основания

Я все прекрасно понимаю, и может быть прав Юрий в своем предположении о причинах проблем с арифметикой. Давайте на этом остановимся и поговорим о чем нибудь другом.

Я вот все хочу найти пещеру в которой побывал Столетов и сделать фотографии, а уважаемый Эдгон не хочет дать мне наводку. Ведь кажется он писал о том, что в школьные годы они находили подобную пещеру в заводских горах. Если это так,то прошу вас Эдгон уточните место,хотя бы приблизительно,чтобы сузить район поиска. И еще,я обязательно побываю в Кызыл Су и привезу фотограграфии памятника отряду Бековича,если кто-нибудь раньше меня это не сделает

 Отправлено: 18.03.09 17:13. Заголовок: stranger пишет: поб..

stranger пишет:

цитата:

побывал Столетов

Прошу прощения не Столетов а Муравьев,хотя кто его знает может и он там был

 Отправлено: 18.03.09 19:53. Заголовок: stranger Если будет..

stranger
Если будете в Кизыл-Су проверьте пожалуйста это место. Мне кажется,что это и есть памятник участникам экспедиции Бековича-Черкасского сподвижникам Петра Первого (1719г.). Установлен и открыт 30 мая 1872 г.
Другого места похожего на памятник я не нашёл.

 Отправлено: 18.03.09 22:47. Заголовок: Да, мне кажется, это..

Да, мне кажется, это и есть памятник. В ближайшем к жёлтой линии длинном доме (это - двухэтажный дом), стоящем перпендикулярно к ней (по направлению в левый угол), я жил в 1951-1952 годах (проучился три четверти). К дому от причала шёл деревянный тротуар. Он и сейчас вроде просматривается, но в другом месте. Ниже крайнего длинного дома (который почти в левом углу) находилась детская площадка с замечательным сооружением - "гигантскими шагами" и ... остатками бассейна с фонтаном, который в то время уже не действовал. Никогда больше я не встречал такой удачной забавы, как те "гигантские шаги". А с торца дома, по направлению к жёлтой линии, стоял высоченный каменный маяк. Сейчас, судя по снимку, от него остался лишь какой-то то ли фундамент, то ли основание.

 Отправлено: 18.03.09 17:17. Заголовок: stranger Я нашёл об..

stranger
Я нашёл об этом упоминание. Дальнейшие поиски Вы читали выше. Это по дороге в Авазу красные горы. Там есть ущелье идет вдоль дороги. Ищите там. В 70 годах мы там тренировались по "охоте на лис". К большому сожалению я тогда не знал об этой пещере.

 Отправлено: 19.03.09 08:08. Заголовок: EdGon пишет: Там ес..

EdGon пишет:

цитата:

Там есть ущелье идет вдоль дороги

. Да там есть дорога круто спускающаася с плато в низ к асфальтированной дороге на Авазу. Вдоль нее идет глубокая расселина. Если вы имеете ввиду это место,то получается,что вход пещеры был обращен не к бухте Соймонова, а на северо запад. Спасибо. Проверим это место.

 Отправлено: 18.03.09 12:13. Заголовок: stranger Этот памят..

stranger
Этот памятник был открыт в 1969 году к 100 летию города.

В Google его вроде не снесли.

 Отправлено: 04.04.09 09:40. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Недавно обнаружил на одном из сайтов эту редкую открытку. Из всех мне известных открыток Красноводска, эта - единственная раскрашенная. Примерно - 1910 год.

 Отправлено: 05.04.09 08:01. Заголовок: Юрий пишет: Примерн..

Юрий пишет:

цитата:

Примерно - 1910 год.

Нет слов!!!,.. Фотография, - *ОТ ДУШИ*!!!

Интересно,.. что это такое?,..
Как раз, примерно напротив ЭТОГО, в горе находится *пищера*, *комнат* в три -четыре,..сейчас уже не помню,.. по моему даже в два уровня,..Там когда-то даже жил какой-то человек,.. гонял нас со своего *жилища*!,..
Надо сходить,..

 Отправлено: 05.04.09 08:04. Заголовок: Седой Это семафор,..

Седой

Это семафор, предшественик светофора.

 Отправлено: 05.04.09 08:25. Заголовок: Немного далековато о..

Немного далековато он стоит от путей,..
сейчас обычно ближе,..
И ещё раз - ФОТО КЛАСС!!!

 Отправлено: 06.04.09 16:05. Заголовок: Седой , это действит..

Седой , это действительно семафор. В тот данный момент показывает-"путь закрыт", правда немогу сказать, какой
именно путь закрыт. Если был жив мой отец, он много бы рассказал про этот снимок. Стоит он от путей на таком расстоянии,
чтобы его было далеко видно...видно изза данной местности.

 Отправлено: 06.04.09 22:46. Заголовок: Толян пишет: это де..

Толян пишет:

цитата:

это действительно семафор. В тот данный момент показывает-"путь закрыт", правда немогу сказать, какой именно путь закрыт.

Закрыт, кажется, путь, ближайший к нам. И, думаю, это - входной светофор. Путь же, который ближе к воде, видимо служил для поездов, отправляющихся из Красноводска. Для него светофор расположен, наверное, ближе к городу.

 Отправлено: 06.04.09 22:54. Заголовок: Юрий пишет: И, дум..

Юрий пишет:

цитата:

И, думаю, это - входной светофор.

Вы действительно правы.
Насколько я помню, таких семафоров было всего один, как раз на этом повороте. В то время когда ходили рыбачить на остров или отправлялись на пароме в Баку или из Баку. Сегодня в тех местах уже как лет сто небыл...

 Отправлено: 05.04.09 22:49. Заголовок: stranger Седой фото ..

stranger Седой фото отличные!!!!!!!

 Отправлено: 06.04.09 05:19. Заголовок: Спасибо не мне, а Юр..

Спасибо не мне, а Юрию Леонидовичи!!!Огромное!!!
Я просто скопировал,..
А фото, действительно ПРЕКРАСНЫЕ!!!
Ждём новых,.. от stranger-а,.. с нетерпением!!!

 Отправлено: 05.04.09 08:58. Заголовок: Юрий пишет: Из все..

Юрий пишет:

цитата:

Из всех мне известных открыток Красноводска, эта - единственная раскрашенная

разукрашенных есть штуки 4-5, вот одна из них. Площадь Скобелева,кинотеатр космос.

 Отправлено: 05.04.09 18:58. Заголовок: stranger пишет: раз..

stranger пишет:

цитата:

разукрашенных есть штуки 4-5, вот одна из них. Площадь Скобелева, кинотеатр космос.

Спасибо! Не попадались. А фото Общественного собрания, то есть "Зимнего кинотеатра", позже - "Космос" лучше, чем любой современный снимок.
И впервые видно, каким было "крыльцо" у этого здания. Снесли его, видимо, когда в 30-е годы ломали церковь на площади как "наследие ненавистного режима". А вместо него уже в 60-у годы несколько лет пытались возвести нечто, опирающееся на квадратные колонны. Но даже этого до конца возвести не сумели.

А можно ли выложить и остальные раскрашенные фото?

 Отправлено: 06.04.09 08:29. Заголовок: На этом снимке можн..

На этом снимке можно различить 40 человек. 12 на переднем плане, остальные в беседках на дальнем плане.
Можно предположить,что навес с крышей в виде трехугольных сегментов, это " стол заказов" возле него люди стоят люди в черном,повидимому официанты. Господа офицеры (белые фуражки)исключительно сидят под навесами слева и справа от стола заказов.
Вообще снимок передает атмосферу отдыха,умиротворенности,безмятежности провинциального города. Мужик с черной бородой в левом нижнем углу идет не спеша. Может быть он смотритель этого сада. Возможно ,что вход в городской сад был платный,так ка он был обнесен заборчиком.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.04.09 16:07. Заголовок: stranger Интересно,..

stranger
Интересно, что написанно на здании справа - "Франко-Русские Ма..?.. ?

 Отправлено: 06.04.09 21:49. Заголовок: stranger пишет: На ..

stranger пишет:

цитата:

На этом снимке можно различить 40 человек.

Какой великолепный снимок! А сколько зелени в саду! В инете имеется чёрно-белый снимок этого вида садика. Но - никакого сравнения.
А "Франко-русский" - на том месте, где в 30-е годы был построен летний кинотеатр, - мог быть, возможно, магазин.

 Отправлено: 06.04.09 22:40. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Это - чёрно-белый вариант. И, по-моему, фото не только переснято с цветного, но в него добавлено и название на английском языке.

 Отправлено: 06.04.09 23:03. Заголовок: По поводу семафора, ..

По поводу семафора, я ошибся.
Семафор устанавливается с правой стороны пути (по направлению движения), его крыло (верхняя горизонтальная планка) находится справа (Инструкция по ТБ сигнализации и связи на ж.д.).
На фото видно, что крыло находится слева. Это нонсенс.
На форуме есть ник RELWAY (может я исказил, но по- русски, это ж.д.), может он прояснит.

 Отправлено: 06.04.09 23:10. Заголовок: АН-2 пишет: На фото..

АН-2 пишет:

цитата:

На фото видно, что крыло находится слева

Так ведь это входящий семафор, получается справой стороны по движению в город.
Валерий Фёдорович, как наше бано, зелёное и красное.

 Отправлено: 06.04.09 23:19. Заголовок: Толян, на ж.д. все ч..

Толян, на ж.д. все через далдан: машинист находится справа, семафор или светофор справа, хвостовой огонь (товарняк), вроде тоже справа.

 Отправлено: 06.04.09 23:22. Заголовок: АН-2 пишет: вроде т..

АН-2 пишет:

цитата:

вроде тоже справа.

Ком. вертолёта тоже справа...

 Отправлено: 06.04.09 23:25. Заголовок: Толян Вертолет желе..

Толян
Вертолет железнодорожный ?

 Отправлено: 06.04.09 23:31. Заголовок: Который воздушный...

Который воздушный.

 Отправлено: 07.04.09 11:04. Заголовок: Уездное казначейсто..

Уездное казначейстов, сейчас сберкасса на шаумянке. На двух окнах сохранились оригинальные кованные решетки

 Отправлено: 07.04.09 11:25. Заголовок: stranger пишет: Уе..

stranger пишет:

цитата:

Уездное казначейство, сейчас сберкасса на шаумянке.

А с левой её стороны, буквально - за стенкой, была квартира семьи моего дяди, главбуха Рыбокомбината Ивана Игнатьевича Гайдай и его жены, сестры моей мамы. Приходилось и мне какое то время жить в этой квартире. Вскоре после войны, когда появились первые электрические звукосниматели к патефоном, другой мой дядя, вернувшийся с войны, выставлял на подоконник радиоприёмник "ВЭФ-супер" с подсоединёнными к нему проводами от патефона, и фланирующие туда-сюда по шаумянке вечерами люди с удивлением слушали громкую музыку из патефона.
Сейчас, судя по современным фотографиям, вместо этого окна проделана дверь.

 Отправлено: 08.04.09 07:48. Заголовок: такое впечатление,ч..

такое впечатление,что снимок сделан в месте расположенном чуть выше перевала на черемушки.

 Отправлено: 08.04.09 11:06. Заголовок: stranger пишет: так..

stranger пишет:

цитата:

такое впечатление,что снимок сделан в месте расположенном чуть выше перевала на черемушки.

Да, и у меня такое же ощущение. По этому гребню очень удобно подниматься на пик Шакадам, что я не раз делал, и что, видимо, делают и эти люди. А фото - оно же, похоже, и открытка, редкостное.

 Отправлено: 08.04.09 12:06. Заголовок: stranger у меня от д..

stranger у меня от дедушки тоже фотки остались где в горах он фоткался, красиво, по возможности помещу

 Отправлено: 08.04.09 13:29. Заголовок: golub74 пишет: у ме..

golub74 пишет:

цитата:

у меня от дедушки тоже фотки остались где в горах он фоткался, красиво, по возможности помещу

ждем!

 Отправлено: 09.04.09 09:45. Заголовок: http://s58.radikal..

 Отправлено: 09.04.09 21:21. Заголовок: Этот вид есть в чёрн..

Этот вид есть в чёрно-белом варианте. Такое ощущение, что производство "контрафактной", как сказали бы сейчас, продукции, процветало и в то время. А нет ли на обороте хоть каких-то слов, адресов, пометок?
И, заметим. В истории привокзальной площади было два периода, когд привокзальная площадь преобразовывалась в бульвар. Один - перед нами, второй - в советское время, в 60-е годы.
Да и что на голове у сидящей. вроде, дамы? На шляпку это не очень похоже. Будто на голове какая-то коробка. Но так русские груз не носят. На туркменскую одежду наряд не похож. Тогда что это?

 Отправлено: 10.04.09 00:29. Заголовок: Юрий пишет: И, заме..

Юрий пишет:

цитата:

И, заметим. В истории привокзальной площади было два периода, когд привокзальная площадь преобразовывалась в бульвар. Один - перед нами, второй - в советское время, в 60-е годы. Да и что на голове у сидящей. вроде, дамы? На шляпку это не очень похоже. Будто на голове какая-то коробка. Но так русские груз не носят. На туркменскую одежду наряд не похож. Тогда что это?

Мне кажется,что территория перед вокзалом на данной открытке похожа не на бульвар,а на сквер,а
где проходила дорога,здесь вроде не видно.Шляпа,на мой взгляд, похожа на шляпы той поры.А вот
у меня возник вопрос откуда взялся цвет?Черно-белое фото кто-то раскрашивал?Существовала ли тогда
такая практика?(казначейство ведь тоже в цвете).Я помню после войны по домам ходили люди,
предлагавшие сделать из черно-белых фото цветное(нам они сделали цветными портрет отца и мое
детское фото).Но здесь вроде серьезное произведение-открытка.

 Отправлено: 09.04.09 09:56. Заголовок: http://s57.radikal.r..

 Отправлено: 09.04.09 21:18. Заголовок: Снос продолжается? ..

Снос продолжается?

 Отправлено: 10.04.09 07:23. Заголовок: Юрий пишет: Снос пр..

Юрий пишет:

цитата:

Снос продолжается?

Насколько я знаю,будет расширятся дорога от инфекционки до вокзала.

 Отправлено: 10.04.09 07:29. Заголовок: http://i017.radika..

<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.04.09 19:38. Заголовок: А вместе с открыткой..

А вместе с открыткой "Общественного собрания" (на стр.2) получится прочти панорама

 Отправлено: 10.04.09 23:06. Заголовок: Юрий Старые черно-б..

Юрий
Старые черно-белые фото можно делать в цвете, в Инете есть такая программа. Я ее видел, года полтора назад. Программа была бесплатная.

 Отправлено: 10.04.09 17:40. Заголовок: Открытки

 Отправлено: 10.04.09 19:21. Заголовок: редкое фото! Откуда?..

Редкое фото! Откуда? Ведь это угол моего детства! Перекрёсток Шаумяна - Д. Бедного. А во время фотосъёмки - Ясюкевича - Маркозова. Наискосок от этого угла я в 1948 году первый раз стартовал на детском велосипеде. Доехал до Летнего кинотеатра, где пришлось падать, так как велосипед не имел тормозов. А примерно через год, то есть 60-лет назад, мчась сверху на самокате, и, также без тормозов, на том самом месте, где находится телега, я налетел на рассеянного дядьку. Дядька оказался злой и разбил мой самокат вдребезги. Мораль, на чем бы не ехать, главное - не забывать про тормоза.

Вторая открытка есть также в чёрно-белом варианте.

 Отправлено: 11.04.09 06:59. Заголовок: http://s54.radikal.r..

 Отправлено: 11.04.09 07:39. Заголовок: Информация о гербе ..

Информация о гербе Красноводска

 Отправлено: 11.04.09 19:48. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 11.04.09 13:05. Заголовок: так выглядит почтово..

так выглядит почтово телеграфная контора сегодня

 Отправлено: 11.04.09 19:53. Заголовок: stranger пишет: так..

stranger пишет:

цитата:

так выглядит почтово телеграфная контора сегодня

А куда же делась антенная мачта на углу? С неё сделано несколько редких фото, имеющихся на форуме (да и у меня - я ведь собираю всё, что связано с Красноводском). Обратите внимание - дверь, выходящая на Шаумяна, заделана. Теперь это четвёртое окно слева.

 Отправлено: 12.04.09 21:34. Заголовок: Юрий пишет: А куда ..

Юрий пишет:

цитата:

А куда же делась антенная мачта на углу?

Отправлено: 17.02.09 21:54. Заголовок: http://s57.radikal.r..

Мачта,.. которой уже - нет,.. УВЫ,..

Мачта *ушла* как стойка под ретранслятор для сотовой связи,.. куда-то в степь,..

 Отправлено: 25.05.09 13:20. Заголовок: Трубы от буржуек из ..

Трубы от буржуек из окон ЛАЗа в 21 веке ? Раньше такого не было.

 Отправлено: 27.05.09 05:17. Заголовок: EdGon пишет: Трубы ..

EdGon пишет:

цитата:

Трубы от буржуек из окон ЛАЗа в 21 веке ?

Не совсем так, - это трубы от ГАЗОВЫХ каминов,... 21 век всё-же,..
просто проблема с внутренними дымоходами,...
и как следствие - пошли по более лёгкому пути,..
главное - внутри ТЕПЛО,..

 Отправлено: 18.04.09 11:37. Заголовок: Старая фотография h..

Старая фотография

 Отправлено: 18.04.09 20:22. Заголовок: Старая фотография.....

Старая фотография...

Вот это да! Даже не столь важно, кто на фотографии (хотя, ох!, как хотелось бы знать! - наваждение, но кажется знакомым лицо того, кто в светлом), сколько - что написано на обороте! Где же это "против Армянской церкви" находилось ателье (значит - после 1905 года!), да ещё под №247? И, конечно, находка - Сухов! Такое ощущение, что это мог быть только Сухов, а кто же ещё!
Сколько же ещё хранится тайн и загадок там, где была " в нетях" эта фотография!

 Отправлено: 25.05.09 13:03. Заголовок: Памятник Бековичу Че..

Памятник Бековичу Черкасскому в поселке Кызыл Су. Памятник высотой чуть более 2 метров. В нижней части памятника две медные платины с надписями:

Красноводкий отряд Сподвижникам Петра 1, и на другой пластине:

В степи дикой и безмолвной

Вас, братья, мы нашли

И теплой молитвой

Ваш прах почли.

тектс надписей оригинальный,но, по описанию Гунаропуло, сделаны они был первоначально на гипсовых досках,а не на медных пластинах,
видимо мы имеем дело с реставрацией.

в верхней части памятника с четырех его сторон нанесены даты: 1871 - год основания памятника, 1672? - год рожденя петра 1, 200 200 лет Петру 1, 1719 - видимо год постройки крепости,хотя годом постройки считается 1717, или год когда отряд покинул Кызыл Су,
Памятник соорентирован по сторонам света.На каменном основании,напротив сторон света, нанесены четыре буквы О,W,N,S.
Там же,на каменном основании, с лицевой стороны памятника выложен якорь

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.05.09 14:55. Заголовок: На каменном основани..

цитата:

На каменном основании,напротив сторон света, нанесены четыре буквы О,W,N,S.

Ставили памятник видимо по магнитному компасу. Расположение отличается от сетки. (магнитное склонение)

 Отправлено: 25.05.09 21:17. Заголовок: Огромное спасибо! Вы..

Огромное спасибо! Вы сделали то, что казалось невероятным. А я будто перенёсся в 1951-52 годы, когда три четверти проучился в Кизыл-Су в 5-м классе. Невероятно, что прошло с тех пор более полувека, а памятник ещё сохранился. А маяка, около которого стоял дом, в котором я жил, уже, судя по виду из космоса, нет.

 Отправлено: 25.05.09 22:11. Заголовок: Заметьте, вокруг пам..

Заметьте, вокруг памятника устроена сетчатая ограда - хоть какое-то подтверждение стремления сохранить исторический памятник. Судя по скудости и убогости крестов рядом с памятником, он там единственный памятник, каким и был всегда. Кажется, сверху должен был быть крест. Но крест мог быть выломан, свидетельством чему, может, является расколотая верхняя часть памятника. А сложен памятник, похоже, из больших кусков ракушечника - гюши. Большое спасибо за фото. Постараюсь их использовать. А вообще, неплохо бы их повторить на недавно открытом сайте <krasnovodsk.net>. Чем больше о нём будут знать, тем больше шансов, что он всё-таки сохранится.

 Отправлено: 26.05.09 21:50. Заголовок: Юрий пишет: А вообщ..

Юрий пишет:

цитата:

А вообще, неплохо бы их повторить на недавно открытом сайте <krasnovodsk.net>. Чем больше о нём будут знать, тем больше шансов, что он всё-таки сохранится.

Уже......!!!
http://krasnovodsk.net/publ/12-1-0-28

И больше бы таких материалов, действительно вызывают неподдельный интерес !

 Отправлено: 25.05.09 13:16. Заголовок: Отлично. Большое спа..

Отлично. Большое спасибо. Всё таки памятник ещё целый.

 Отправлено: 26.05.09 07:16. Заголовок: Поселок Петровский в..

Поселок Петровский в 1910 году и Кызыл Су в наши дни. Самое дальнее здание - школа. Жители занимаются исключительно рыбной ловлей. Свет включают вечером с 6 до 12 часов.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.05.09 09:58. Заголовок: Спасибо! Школьные зд..

Спасибо! Школьные здания, похоже, сравнительно недавней постройки. В моё время школа была на сваях и располагалась вдали от берега - в глубине посёлка. Но, примерно, в том же месте. Удивительно, что нашёлся снимок посёлка Петровский. Я добавлю его в очерк "Конфессиональная жизнь" - туда, где ставится вопрос об открытии особого притча для посёлка. Мы обсуждали этот вопрос, когда размышляли о забытом поселении Николая Муравьёва - Вознесенском. Больше название Петровский посёлок мне нигде не встречалось.

 Отправлено: 26.05.09 17:06. Заголовок: Может быть у меня ло..

Может быть у меня ложные ощущения, но, мне кажется, что если пройти вверх от берега и взять влево, то там "в моё время" находились "гигантские шаги" - наше любимое развлечение, и остатки... фонтана, когда- то действующего, оставшегося, как говорили, с 30-х годов 20-го, разумеется, века. Но, может, это лишь "абберация" зрения...

 Отправлено: 26.05.09 11:31. Заголовок: stranger СПАСИБО !!!..

stranger СПАСИБО !!! Все фото уникальны

 Отправлено: 27.05.09 10:06. Заголовок: Рисунок дающий предс..

Рисунок дающий представление о том в каких условиях строилась железная дорога

 Отправлено: 29.05.09 19:51. Заголовок: А ведь, судя по рису..

А ведь, судя по рисунку (а это рисунок, или, может, непроработанное фото?), железную дорогу в первую очередь подвели к порту и к конторе "Кавказ и Меркурий". И это даёт основания считать, что первоначально роль ж.д. вокзала выполнял морской вокзал, или то, что им служило. А из этого можно сделать и ещё один вывод, относящийся к дате приезда Эмира Бухарского и его встрече в Красноводске (обсуждение этой интересной страницы истории состоялась на сайте krasnovodsk2.borda.ru).

Тогда было высказано предположение, что этот приезд, хоть и с малой вероятностью, мог состояться весной 1896 году, когда была построена ж.д. до Красноводска. Сомнение вызывало то, что официально датой открытия дороги называется октябрь месяц. Однако, судя по тому, что дорога в первую очередь подводилась к портовой части, можно допустить, что эмир мог приехать и до официального открытия дороги и, тем более, до строительства ж.д. вокзала. Это объясняет, почему вагон был подан к конторе общества "Кавказ и Меркурий" (в 1970 году это угловое здание служило Метрологическим центром), или, - иначе, - к будущей главной пассажирской 6-й пристани.

 Отправлено: 03.06.09 18:56. Заголовок: stranger пишет: Рис..

stranger пишет:

цитата:

Рисунок дающий представление о том в каких условиях строилась железная дорога

К этой статье рисунок вполне подходит.

 Отправлено: 27.05.09 18:33. Заголовок: Условия,как сказал б..

Условия,как сказал бы Шифрин,вполне нормальные.Размеренно-спокойный ритм уверенной деловитости.В центре символическое сочетание КОРАБЛЕЙ моря и пустыни,что не мешает рядом с последним соображать на троих, в то время,когда происходит минирование полотна,по которому спокойно движется вражеский броненосец.Условия-на зависть нынешним.Нет страха и паники,суеты и криков:"давай-давай".Наконец,мы можем заметить двоих, радостно танцующих на полотне,солодат/видимо, стройбата\.Это даёт нам представление о движении броненосца совершенно в другую сторону.

 Отправлено: 28.05.09 17:22. Заголовок: Зернов пишет: Услов..

Зернов пишет:

цитата:

Условия,как сказал бы Шифрин,вполне нормальные.Размеренно-спокойный ритм уверенной деловитости.В центре символическое сочетание КОРАБЛЕЙ моря и пустыни,что не мешает рядом с последним соображать на троих, в то время,когда происходит минирование полотна,по которому спокойно движется вражеский броненосец.Условия-на зависть нынешним.Нет страха и паники,суеты и криков:"давай-давай".Наконец,мы можем заметить двоих, радостно танцующих на полотне,солодат/видимо, стройбата\.Это даёт нам представление о движении броненосца совершенно в другую сторону.

Вот и покурили..

 Отправлено: 28.05.09 07:11. Заголовок: Неожиданно нашлись ..

Неожиданно нашлись еще несколько фотографий Кызыл Су. Юрий оказался прав. На вершине памятника был крест

 Отправлено: 28.05.09 17:51. Заголовок: stranger пишет: Нео..

stranger пишет:

цитата:

Неожиданно нашлись еще несколько фотографий

Где же вы их находите....!!??

 Отправлено: 29.05.09 19:54. Заголовок: Юрий пишет: Наконец..

Юрий пишет:

цитата:

Наконец то появился снимок с маяком,

неужели это маяк?,..
похоже на строение - несколько другого назначения,..
или я, что-то путаю,..
GTH пишет:

цитата:

Где же вы их находите....!!??

такое ощущение, что помаленьку,.. по капельке *вытаскивают* на свет божий,.. *растягивают удовольствие* , в хорошем смысле этого слова,..
в этом какая-то интрига даже,..
и вообще,.. живём в ОДНОМ городе, а как будто на разных континентах,..

 Отправлено: 29.05.09 20:07. Заголовок: Седой удивляется: «н..

Седой удивляется: «неужели это маяк?,..
похоже на строение - несколько другого назначения,.. »

Именно так, хотя можно предположить, что это водонапорная башня.
Предположение правомерное. Думаю, что в тридцатые года башня могла служить для обеспечения функционирования фонтана. Только, думаю, вода для этого использовалась морская. Питьевую же и тогда, и позже привозили из Красноводска. М мы её носили вёдрами от пристани. Ну, а маяком башне сама география места велела быть.

 Отправлено: 29.05.09 09:29. Заголовок: Это весьма старый сн..

Это весьма старый снимок. Думаю, - до 30-х годов прошлого столетия, а то и ещё более ранний. Дело в том, что когда мне довелось жить в Кизыл-Су, наш дом стоял правее маяка (глядя на фото), там, где на фото одноэтажные домишки. Несколько (кажется - три) двухэтажных дома были построены в ряд для ИТР рыбозавода. А это случилось где-то в период коллективизации. То есть - в 30-е годы. Но снимок сделан позже открытия памятника - на нём уже образовалась трещина.
Наконец то появился снимок с маяком, который долгое время, до прорытия канала через всю косу, служил главным ориентиром для судов, направлявшихся из Баку в Красноводск. Да и в то время. когда я работал в НИМГЭ (морской геофизической, см. Красноводск ГЕО...), при возвращении с отработки профилей Ждановской банки и от о. Огурчинский (1961 г.) маяк служил ориентиром.
Дальнейшая судьба памятника будет зависеть от того, как быстро в Туркмении появится слой европеизированной слой интеллигенции, имеющий если не авторитет у населения, то ВЕС, в местном значении этого слова. То-есть, ВЕС - в смысле маленьких "баши". Что такое европеизированных? А это ( я это так понимаю), способных как швейцарцы, выделить России кусочек земли в собственность для установки на нём памятника А. Суворову на месте перехода через Чёртов мост. Тем самым, на себя правительство Щвейцарии возложило обязанность охранять российскую собственность на своей территории, а на российском правительстве, в таком случае, лежит обязанность поддерживать памятник в достойном виде. Иначе - за державу обидно!

 Отправлено: 28.05.09 08:01. Заголовок: Stranger ты finder!..

Stranger ты finder!

 Отправлено: 28.05.09 09:36. Заголовок: Юрий,мне понятна в..

Юрий,мне понятна ваша радость"памятник ЕЩЁ сохранился".А Вам некажется,что скоро будет "УЖЕ"..?


И от кого это зависит?

 Отправлено: 28.05.09 19:24. Заголовок: *НАЧАЛО* Красноводск..

*НАЧАЛО* Красноводска...

Это ИНТЕРЕСНО!..
ПОХОД БЕКОВИЧА-ЧЕРКАССКОГО. АРХИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ
Из "Записки о поездках князя Александра Бековича-Черкасского к восточному берегу Каспийского моря и о сухопутной экспедиции его в Хиву"
Мыс Тюк-Караган, в северо-восточной части Каспийского моря, был издавна известен астраханским жителям по торговле, производимой ими у сего места с Туркменцами. Русские и татары ездили туда из Астрахани на малых судах компаниями.
В 1713 г. с одною из таковых компаний прибыл в Астрахань знатный Туркменец Ходжа Нефес и объявил проживающему в Астрахани князю Саманову (Родом персиянин из Гиляни, где был беком; перешел в Россию и принял христианскую веру.), что он имеет открыть российскому императору дело великой для государства пользы. Саманов проводил Туркменца в Санкт-Петербург, где чрез посредство гвардии поручика Александра Беко-вича, князя Черкасского (Родом из Кабарды, в то время называвшейся Черкасскою землею, отчего, вероятно, он и получил прозвание Черкасского; сие подтверждается одним из донесений его к Петру Великому, в коем, между прочим, говорит: "Писали ко мне из черкасские земли братья мои". Название же "Бекович" может произойти от слова "бек", так же как от слова "король" производится "королевич" и проч. Бекович был за границей для изучения наук, и в особенности мореплавания, и с 1713 г. делается известным как доверенное лицо государя. Замечателен его проект о покорении российскому владычеству кавказских народов. Он был женат на княжне Марье Борисовне Голицыной, дочери известного князя Бориса Алексеевича Голицына, под надзором которого Петр Великий воспитывался" (примечание в документе).), бывшего у государя в милости, удостоился весною 1714 г. быть представленным его величеству вместе с товарищем своим.
Открытие Нефеса состояло в том, что в стране, лежащей при реке Аму, добывается песочное золото и что хотя река сия, впадавшая прежде в Каспийское море усбеками (Узбеками.) (хивинцами) отведена в Аральское море, ради безопасности от россиян, но, перекопав плотину, можно обратить реку в прежнее русло, в чем русским будут помогать и Туркменцы.
В это же время прибыл в столицу сибирский губернатор князь Гагарин с предложениями о песочном золоте, имеющемся в Бухарии; с другой стороны находившийся при дворе ханский посол также подтвердил, что Аму-Дарья в вершине своей вымывает золотой песок, вместе с тем просил государя о постройке у старого русла Аму в Каспийское море крепости на 1000 человек.
Хотя в существование плотины, изменившей течение р. Аму и в то время плохо верили, но сказанные показания послужили Петру Великому предлогом к исследованию возможности открыть чрез Каспийское море путь для торговли с Индиею, действительно обещавшей России золото.
В таких видах состоялся 29 мая 1714 г. именной ево царского величества указ об отправлении князя Александра Черкасского "в Хиву с поздравлением на ханство, а оттоле ехать в Бухару к хану, сыскав какое дело торговое, а дело настоящее - чтоб проведать про г. Иркень (Яркенд), сколько далеко оный от Каспийского моря и нет никаких рек оттоль, или хотя не от самого того места, однако же поблизости в Каспийское море".
Первая поездка водою к восточным берегам Каспийского моря.
В силу сего указа Бекович отправился сначала в отечество свое в Кабарду, дабы взять оттоль некоторых из верных людей, тот край знающих, а весною 1715 г. он пошел водою из Астрахани к восточному берегу Каспийского моря для отыскания устья Аму. Следы сего устья показались ему в заливе у Красноводской косы и он действительно полагал, что если пойдет следом старого русла, то найдет плотину, посредством которой изменено течение р. Аму. В этом удостоверился он из показаний астраханца Николая Федорова, посыланного им с Ходжою Нефесом от Красноводской косы (Здесь допущена неточность. Для осмотра старого русла Аму-Дарьи и плотины на ней Ходжа Непес был отправлен не с Красноводской косы, а с Тюб-Караганского мыса. Об этом см. док. № 24) для осмотра плотины, до которой езды их было степью 17 дней. По мнению Туркменцев, для приведения реки в старое русло надлежало от плотины прокопать высокого места до дола (Слово "дол" здесь значит русло, ложе. Следует заметить, что показания Николая Федорова не соответствуют некоторым образом другим сведениям о первой поездке Бековича; так, например, он говорит, что князь Черкасский пристал к Тюк-Караганскому мысу, где находилось прежнее устье р. Аму, а не у Красноводской косы, но это невероятно (примечание в документе).) около 20 верст. Полагать надо, что Бекович не был готов к сухопутному походу или считал отряд свой для сего недостаточным (Из двух донесений губернатора Казанской губернии Салтыкова усматривается, что на снаряжение сей первой поездки издержано 30638 руб., взято у посадских людей под экспедицию 16 стругов, воинских людей дано из Астрахани и других мест, отколе удобнее, 1500 человек, в том числе 100 человек яицких казаков. Люди снабжены мундирами, шубами и всеми нужными припасами - свинцом, порохом и проч. (примечание в документе).) и что поездка эта была учинена Только для собрания предварительных сведений.
С собранными известиями и картою восточного берега, составленною по расспросам, возвратился Бекович в Россию и застал государя императора в феврале 1716 г. в Либаве. При объяснении с ево величеством князь Черкасский умел представить дело с хорошей стороны и подать большую надежду на успех экспедиции, за что и был на месте пожалован в капитаны гвардии.
Петр Великий не терпел отлагательства: тут же состоялся новый указ "Господам сенату" об отправлении князя Черкасского, а сему последнему даны были собственною его величества рукою писанные пункты. Сии документы столь занимательны, что нельзя не вписать их здесь от слова до слова:
а) Именной указ об отправлении князя Черкасского: "Господа сенат! Понеже капитана князя Черкасского отправили мы паки туда, откуда он приехал, и что ему там велено делать, о том дали ему пункты; и чего он против всех пунктов будет от вас требовать, также и сверх того, и в том чините ему отправление без задержания. У подлинного письма приписано его императорского величества собственною рукою тако: Петр из Либоу, 14-го дня, февраля 1716 г.".
Князю Черкасскому данные пункты от его царского величества и по оным как поступать, будучи в Хиве... (Сняты инструкции Петра I А. Бековичу-Черкасскому).
Лейтенанту Кожину, состоявшему в команде Бековича, дана особая инструкция, в делах не отысканная.
Четыре дня спустя по подписании его величеством указа и пунктов состоялось определение Правительствующего сената, из коего можно извлечь некоторые подробности о числе войск и вообще о средствах, предоставляющихся Бековичу ...
В одно время с вышесказанными приготовлениями Бекович не упустил из вида и другой меры, обещавшей, по-видимому, немалую пользу доставлением прямых и новейших известий из Хивы. Мера эта состояла в отправлении туда нескольких гонцов с известием, что он идет к хану с посольством. Из всех гонцов имеется в делах известие только от двух, а именно: от астраханского дворянина Ивана Воронина и Алексея, по прозванию Святого. От марта и июля месяцев 1716 года писали они, что в Хиве им очень дурно; что подарки, какие у них были, приняты; ответа на послание к хану никакого не дают, держимы они под стражею скудно, а об обратном пути и помину нет; в Хиве же слухи, что князь Бекович идет не посольством, а войною и что они были не раз спрашиваемы: зачем русские люди на их земле хотят строиться? Также негодуют и на Туркменцев, зачем дают русским вожатых (Вероятно, они казнены, как и другие русские (примечание в документе).).
И, с другой стороны, доходили известия, что хивинцы смотрят на поход Бековича недоброжелательно, и что кайсакам, усбекам (Казахам, узбекам.) и каракалпакам сделано от старшин воззвание, дабы встретить русское войско в безводных местах большими силами.
Из числа известных лиц при отряде находились: князь Саманов, астраханский дворянин Кирейтов, майоры Франкенберг и Пальчиков, братья князя Бековича: Сиюнч и Ак-Мирзу, посланный от калмыцкого хана Аюки калмык Бакша и Туркменец Ходжа Нефес. Лейтенанту Кожину следовало, по указу, также отправиться в поход, но он остался в Астрахани и подал на Бековича донос в том. что намерение сего последнего есть изменнически предать русское войско в руки варваров. За ослушание Кожин предан военному суду, вытребован в Петербург и допрашиваем Сенатом.
От Гурьева до р. Эмбы войско находилось в следовании 10 дней, расстояния примерно 300 верст и, переправившись через реку, прошло к горам Иркетским (вероятно, плоская возвышенность, Устюртом называемая), пробыв в походе 5 дней, расстояния примерно 150 верст; гористым местом войско шло семь недель, пройдя примерно 800 верст. За 8 дней ходу от хивинских пределов отправлен был астраханский дворянин Кирейтов с сотнею казаков в Хиву к хану с письмами и подарками. Главные силы продолжали между тем следование и, спустившись с гористого места, по двухдневном усиленном марше, примерно 100 верст, вышли к озерам р. Аму, оставив вправо многие усадьбы хивинские, так что до г. Хивы оставалось не более как 100-150 верст. В успеньев день, августа 15 дня 1717 г., войско расположилось при одном из озер р. Аму и окопалось с трех сторон (Маршрут сей выписан из показаний возвратившегося яицкого казака и нанесен на карту примерно от устья Эмбы чрез степь, по диагональной линии к озерам, находящимся у устья р. Аму (примечание в документе)).
Таким образом, пройдено от Гурьева в 45 дней 1350 верст. Поход самый трудный! Будучи совершен в жаркое время года по местам бескормным и безводным, его следует считать удивительным делом. Воду, большею частью дурную, добывали выкапывая на всяком привале и переходе колодцы глубиною от 2 до 4-х сажен.
Здесь следует заметить одно важное обстоятельство, решившее, может быть, судьбу экспедиционных войск: посланный хана Аюки (Хан Аюка имел причину ненавидеть Бековича, отказавшего ему по неимению на то царского указа в содействии войсками, собранными для похода в Хиву против кубанского хана, и если Аюка предупреждал об опасности хивинской экспедиции, то это только для отклонения от себя великого подозрения (примечание в документе)) вместе с людьми своими оставил тайным образом на половине пути войска наши и, обошед оные окольною степью, пришел в Хиву несколько позже отряда Кирейтова, о котором говорено выше. Отряд сей, хотя и был до прибытия калмыцкого посланного остановлен вне города, но ему были отпущены от хана кормовые деньги; по приходе же калмыков хивинцы обезоружили отряд и людей оного рассадили по тюрьмам. С этой минуты в Хиве все пришло в движение, и сам хан Ширгази повел против Бековича войска, простиравшееся до 24 тысяч всадников (По другим сведениям 15 тысяч. См. также Зап Русск. геогр об-ва кн IX, Спб, 1853, стр 319 и сл).
Несмотря на нечаянность нападения и несоразмерность сил, хивинцы не могли нанести русскому войску удара. В продолжении трехдневной атаки против окопа было убито из пищалей 10 драгунов и казаков, между тем как от пушечных и ружейных выстрелов наших хивинские всадники потерпели немалый урон.
Тогда хан Ширгази по совету своего казначея Досим-Бая вознамерился прибегнуть к хитрости: в окоп посланы знатные от хана люди с предложением о мире, который по военном совете Бековичем принят и утвержден клятвенно с обоих сторон. В совете произошло разногласие: майор Франкенберг и другие военные люди были против мира, князь Саманов подал голос в пользу оного.
Сообразив все обстоятельства, предшествовавшие неприязненным действиям хивинцев, а также невозвращение ни одного из посланных в Хиву гонцов, а наиболее отряда Кирейтова, трудно было положиться на слова хана, но князь Бекович, вопреки большинству голосов в Совете, решился на заключение мира. Излишнюю и непростительную доверенность его в сем случае приписывают нравственному расстройству, произведенному в нем неожиданной потерей жены и двух дочерей, утонувших в самый день выхода его из Астрахани в море.
По заключении мира хану Ширгази оставалось главное - разъединить войско, которое в совокупности было для хивинцев непобедимо. С сею целью хан оттянул войска свои к Хиве и пригласил Бековича к себе в лагерь под видом по четного приема посланнику великого государя и обмена подарков.
Князь Черкасский имел пагубную неосторожность отделиться от своего войска с пятьюстами всадников, его сопровождал князь Саманов; по размене подарков и оказании ханом Бековичу различных почестей, сей последний до того уверился в искренности Ширгази, что согласился отделить из числа 500 человек, его сопровождавших, 240 человек для удобнейшего продовольствия оных. Тогда только личина была снята, и, оба отряда внезапно окружены и изрублены.
Майор Франкенберг по отбытии Бековича принял, как старший, команду и следовал за ханским войском не в дальнем расстоянии. Вероятно, посредством пытки вынуждены были у Бековича (Судя по показаниям Ходжи-Непеса, Алтына Усейнова, Федора Емельянова и Михаила Белотелкина, А. Бекович-Черкасский давал распоряжения Франкенбергу не в результате пыток, а по своей неосторожности: хивинскому хану, по их словам, легко удалось убедить его в целесообразности расчленения войска, якобы для удобного квартирования (см. ЗИРГО, кн. IX, Спб., 1853, стр. 319-337).) три предписания к Франкенбергу о размещении оставшегося войска по квартирам, где от хивинских посланных указано будет для удобнейшего русских продовольствия. Три раза Франкенберг отказывал, говоря, что послушается личного приказания своего начальника, и только по четвертому предписанию, в котором содержалась угроза военным судом, он предался на волю божию и распустил войско, которое и было по частям избито. Бекович и Саманов вскоре за этим казнены, и голова первого послана ханом Ширгази в подарок бухарскому хану. Зверской поступок этот удивил сего последнего - голова отправлена обратно с вопросом: не людоед ли хан Ширгази?
Немногие из участвовавших в экспедиции оставались живыми, а еще меньшее число возвратилось в отечество. Замечательно, однако ж, что Ходжа Нефес, виновник похода, а также братья Бековича уцелели и были отпущены на родину.
Войска в трех крепостях, устроенных по берегу Каспийского моря, ослабленные болезнями и сильною смертностью, по получении известия о плачевной участи сухопутной экспедиции, поспешили удалиться в Астрахань морем, доколе к тому предстояла возможность. В Красноводской крепости полковник фон дер Виден должен был, однако ж, выдержать сильное нападение Туркменцев, которые в надежде добычи переменили дружбу свою к нам на ненависть. Попытка их была неудачна, и отряд Видена оставил крепость без большой потери, но по выходе в море два судна с четырьмястами человек погибли.
Таким образом кончилась хивинская экспедиция, надолго сохранившаяся в памяти и оставившая по себе пословицу: "Пропал, как Бекович".
Заключение
По соображении вышеупомянутых обстоятельств нельзя не вынести следующего заключения:
1. Что поход чрез безводную и бескормную степь, на расстоянии 1350 верст, пройденных в два месяца без всяких промежуточных пунктов, где бы были сделаны запасы, даже с трехтысячным отрядом и артиллериею русскому войску возможен.
2. Что хивинцы с 24 тысячами свежих всадников не могли расстроить утомленное изнурительным походом войско в 10 раз их слабейшее и, наконец,
3. Что неудачная развязка похода была делом случая и крайней неосторожности князя Бековича
Генерал-лейтенант Шуберт
Начальник отделения полковник Фолтон-де-Верасон
Центральный Государственный Исторический Архив ГрузССР, ф. 1087, д. 612, лл. 9-16. Подлинник.

 Отправлено: 29.05.09 16:26. Заголовок: Еще одна фотография..

Еще одна фотография памятника. На обороте: 1934 год. Памятник сподвижникам Петра Первого

 Отправлено: 29.05.09 19:54. Заголовок: Странно. Вокруг памя..

Странно. Вокруг памятника нет ни столбиков, ни цепей. Значит они были восстановлены позже? Нет ещё и маяка (или такой ракурс, что его загораживает памятник? - Нет, маяк - левее). Хотя двухэтажные дома, как я и предполагал, уже построены. В левом крайнем я и жил. Если смотреть с обратной стороны, левый подъезд, два окна второго этажа справа от подъезда.

А в том направлении, которое загораживает человек в белом, между домами и несколько в глубине, находились "гигантские шаги" - любимое наше занятие - и остатки фонтана с бассейном.

 Отправлено: 29.05.09 20:07. Заголовок: Юрий пишет: В лево..

Юрий пишет:

цитата:

В левом крайнем я и жил.

Интересно,.. а такие фамилии как Выскубин?,.. или Пустовой?,.. Вам ничего не говорит?,..
насколько я знаю, они тоже жили когда-то в Кызыл-Су,..

 Отправлено: 29.05.09 20:10. Заголовок: Нет, увы, не говорит..

Нет, увы, не говорит. Да я, признаться, фамилии и одноклассников не помню. Жил то я в Кизыл-Су всего три четверти пятого класса. А потом - в Красноводске.

 Отправлено: 29.05.09 21:10. Заголовок: Питьевую воду достав..

Питьевую воду доставляли Из Красноводска.Мне работая в "Туркменрыбхолодфлоте" на буксире "Туркменрыба"приходилось участвовать вдоставке воды в Кизыл-Су.

 Отправлено: 29.05.09 21:35. Заголовок: А в какой период вы ..

А в какой период вы работали там? Главбуха Гайдай Ивана Игнатьевича уже не застали?

 Отправлено: 30.05.09 08:31. Заголовок: Не могу сообразить,ч..

Не могу сообразить,что за здание. Ваши предположения.

 Отправлено: 30.05.09 08:39. Заголовок: И я ломаю голову...

И я ломаю голову. А фонарь у двери замечательный, как у казначейства.
Первое предположение - это здание Уездного управления (так, кажется, оно называлось). Находилось это здание примерно на углу Чапаева и Рылова, напротив полукруглого забора тупика железной дороги. О местоположении здания хорошо говорит положение горки, видимой над крышей. Её не спутаешь ни с какой другой. На форуме был размещён снимок, где это здание просматривается. Постараюсь найти его либо на форуме, либо у себя в архиве. Ещё один вариант: это здание будущей комендатуры, что на площади Скобелева. Оно и сейчас, будто, сохранилось. Других вариантов зданий, где мог бы находиться зал для делегатов (а это, судя по знамени и праздничной одежде - какой то съезд), и к тому же с маленькими окнами без наличников, не могу припомнить.

Добавление. С полной уверенностью утверждаю: это здание бывшего Уездного управления.
К этому выводу можно прийти сравнив этот снимок с фото, выложенным Седым 2.11.2008 в этой теме - первой из закрытых. Самый характерный признак - квадратик (видимо, - вентиляция) над углом крайнего правого окна. Есть и другие признаки. Например - водосточная труба слева, люди, стоящие так, что задние выше передних - они стоят на ступенях крыльца, оконные переплёты (по четыре стекла в два ряда), обрамление окон... Второй фонарь у двери, видный на фото Уездного управления, возможно закрыт флагом на втором снимке.
Сравнение с похожим снимком комендатуры (её левого угла) убеждают в первом предположении (см. фото выложенное мной "Приезд Эмира Бухарского в Красноводск" от 1.11.2008 в той же же теме рядом с предыдущим снимком).

 Отправлено: 30.05.09 12:56. Заголовок: Юрий пишет: С полн..

Юрий пишет:

цитата:

С полной уверенностью утверждаю: это здание бывшего Уездного управления.

согласен