Отправлено: 13.11.07 22:26. Заголовок: ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве. (продолжение)

leka пишет:

цитата:

Юрий Леонидович с нетерпением жду вашего доклада - " Виртуальный город в виртуальном пространстве"

ali395 пишет:

цитата:

Заинтриговали.С большим интересом и нетерпением будем ждать

цитата:

Начинаю выкладывать по частям Адаптировано для форума красноводчан Ю.Л. Чернышов Журналист Русским людям, основавшим, построившим и прославившим Красноводск, – город русской славы на Каспии,- посвящается. Исчезающий город в виртуальном пространстве. Кончина в декабре 2006 года президента Туркмении Сапармурата Ниязова, называемого Туркменбаши, безраздельно правившего в Туркмении на протяжении последних 18 лет, вызвала всплеск интереса к дальнейшей судьбе этой среднеазиатской страны, бывшей в советское время одной из отсталых республик СССР. Отсталых не только в экономическом, но, как теперь стало очевидно, и в ментальном отношении. Внимание россиян к процессам в Туркмении понятно. Туркменбаши проявил себя не только как ярый националист, но и как отъявленный русофоб. И в этом качестве он стремился не только возвеличить туркмен как нацию, а Туркменистан как государство, но и истребить любое напоминание о вкладе русских (и, вообще, - не туркмен) в цивилизационный процесс в Туркменистане. Актами этнической чистки, «мягкого геноцида» русскоязычного населения стали: смена алфавита с кириллицы на латиницу, понижение планки среднего образования до девятилетнего, ограничение использования русского языка до одной еженедельной газеты на русском (частично – на туркменском) языке, и 15-ти минутной (в сутки) ТВ передачи на русском языке, - в основном официальных сообщений; непризнание на территории Туркменистана дипломов о высшем образовании, выданных за пределами Туркмении; запрет балета и оперы, как не соответствующих традициям туркменского народа, и снос здания театра в столице страны – Ашхабаде; разрешение на использование Интернета только для правительственных потребностей, и одного Интернет-кафе в столице, работающего под надзором спецслужб; запрет религиозных общественных организаций, за исключением русской и еврейской (последняя проводит свои мероприятия в присутствии сотрудников спецслужб); создание жёстких дискриминационных условий для русских при приёме на работу, продвижении по службе и пр.; смена названий всех месяцев года и дней недели на искусственные (так январь стал называться «Туркменбаши»). Кульминационным моментом процесса этнической чистки стало переименование всех названий населённых пунктов, в том числе исконно русского города с богатой историей (1), крупнейшего порта на восточном побережье Каспийского моря города Красноводск - в Туркменбаши. А затем и начало планомерного уничтожения культурно-исторических сооружений и жилых кварталов исторической части Красноводска (2). (1) – Коюнлиев Б. Красноводск: Туркменитстан, 1987 – 114с. (2) - www.ashgabad.ru Вячеслав Мамедов. Начали разрушение Красноводска. Май 26, 2006 г.

 Отправлено: 17.05.08 00:00. Заголовок: Макарова Людмила пиш..

Макарова Людмила пишет:

цитата:

во время начавшейся войны в Испании к нам в Красноводск были эвакуированы дети испанских коммунистов и борцов сопротивления.

Очень интересное напоминание. Не знал. Хорошо бы ещё вспомнить источник информации!

 Отправлено: 17.05.08 18:59. Заголовок: Юрий Не могу...((( Э..

Юрий Не могу...((( Это было еще в школьные годы. И нарвалась я на эту информацию совершенно случайно. Даже не помню-журнал это был или книга((( Но смутно-может, учиельница истории нам откуда-то зачитывала на уроке. Я только, впитывая текст, живо все это представляла-пристань, берег, узлы с вещами, закутанные смуглые дети, костры, на кот. кипятят в котлах воду. А над ними подвешены крышки под углом так, чтобы пар, конденсируясь и превращаясь в воду, стекал в приготовленные емкости. Да, вспомнила! Дети были из Пармы. Кажется, и название такое- "Дети Пармы". Вот только статьи или книги?

 Отправлено: 18.05.08 23:23. Заголовок: Я думаю,что версия п..

Я думаю,что версия про испанских детей в Красноводске,очень сомнительна.Насколько я встречал всегда
описывалось,что им пытались создавать самые благоприятные условия.Красноводск для этого явно не подходил.
Были детские дома для испанцев в Иваново,вероятно в Москве и Ленинграде.Многие из них отдыхали в Артеке.
Если бы этих детей действительно привезли в Красноводск,для них надо было бы строить здания дет дома,что то
бы осталось и до нашего времени.Да и остались бы это в памяти горожан.Я полагаю что это факт маловероятный.

 Отправлено: 21.05.08 21:33. Заголовок: Юрий пишет: во врем..

Юрий пишет:

цитата:

во время начавшейся войны в Испании к нам в Красноводск были эвакуированы дети испанских коммунистов и борцов сопротивления. Очень интересное напоминание. Не знал. Хорошо бы ещё вспомнить источник информации!

Кстати, не пойму, почему тема "Исчезающий город в виртуальном пространстве" объявлена закрытой, а потом открыта как продолжение? Кто нибудь может пояснить? Мне то кажется, что Красноводск, хоть и "исчезающий", но не исчезнувший, да и вряд ли исчезнет - и как фактический город, и как образ в памяти покинувших его людей.

 Отправлено: 21.05.08 22:03. Заголовок: Юрий пишет: Кстати,..

Юрий пишет:

цитата:

Кстати, не пойму, почему тема "Исчезающий город в виртуальном пространстве" объявлена закрытой, а потом открыта как продолжение? Кто нибудь может пояснить?

У меня была такая же ситуация с темой ВИКТОРИНА "НАЗАСЫПКУ" ПО ИСТОРИИ АВИАЦИИ и ее ИТОГИ.
Мне тогда Машенька объяснила,что это САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ПРОДЕЛКИ КОМПЬЮТЕРА.Пришлось этим и
удовлетвориться.

 Отправлено: 20.05.08 19:44. Заголовок: "Дети Пармы"..

"Дети Пармы"-есть такой рассказ у М.Горького. И дети там фигурируют не испанские, а итальянские. Так что, название, вероятнее всего, просто повзаимствовано для передачи смысла, сути отраженных в статье(так думаю, что, все-таки, статье) событий.

 Отправлено: 20.05.08 23:41. Заголовок: вот куда более реаль..

вот куда более реальный эпизод это переправка через Красноводск польской армии генерала Андерса. в интернете разбросаны статьи где вскользь упоминается это событие но ничего что могло бы более подробно рассказать как это было.

 Отправлено: 21.05.08 20:57. Заголовок: misha.o. пишет: куд..

misha.o. пишет:

цитата:

куда более реальный эпизод это переправка через Красноводск польской армии генерала Андерса.

Так и есть. И более полного отражения этого периода войны, кроме как в интернете, я думаю, сейчас и не найти. Наверное, имело бы смысл собрать всё, что уже выложено в интернете, в один блок: статью, очерк, обзор - не жанр важен, а целостная картина. Собственно, задача та же самая, что и с историей так называемого басмачества в Красноводском районе. Ей я сейчас занимаюсь. В планах - ленд-лиз (по предложению Ю. Астанского), далее, возможно, и до армии Андерса доберёмся. Словом, история Красноводска - это клад, до конца не раскопанный историками. А поскольку история города в самом Красноводске, похоже, никому не интересна, то коренным и не очень коренным красноводчанам светит миссия - заполнить лакуны истории своего города. В том числе - составлением обзоров по материалам, имеющимся в интернете и сопутствующей литературе. Относительно интереса самих горожан: ситуация может и измениться. В интернете появился анонс портала turkmen-bashi.kom (Туркменбаши - городской мегапортал), но он пока ничего кроме анонсов (обещаний, то-бишь) не содержит.

 Отправлено: 21.05.08 22:20. Заголовок: misha.o. пишет: вот..

misha.o. пишет:

цитата:

вот куда более реальный эпизод это переправка через Красноводск польской армии генерала Андерса. в интернете разбросаны статьи где вскользь упоминается это событие но ничего что могло бы более подробно рассказать как это было.

Я в воспоминаниях о Красноводске,что-то написал об этих событиях(конечно по информации из интернета.)
Когда ,после создания на территории СССР Польской Армии Андерса,Андерс не захотел воевать на советском
фронте их решили переправить союзникам через Иран.До Красноводска довезли по ж-д,а далее на судах в Иран.
В Союзе им выдали советские деньги.Очевидцы вспоминают,что стоя на борту коробля они рвали 30-ти
рублевки и бросали за борт.Банкнота была красная и вода в порту у коробля стала красной от выброшеных
денег.Собирали польских офицеров в том числе и по лагерям,где большинство из них находилось.Среди
этих офицеров находился и будущий Премьер Израиля Бегин,так же являвшийся польским офицером.
Потом в СССР решили создать еще одну Польскую Армию для борьбы на советском фронте,но кадров
уже не хватало и туда направляли всех у кого фамилия была похожа на польскую.

 Отправлено: 23.05.08 20:00. Заголовок: Значительную часть ..

Значительную часть армии Андерса составляли уроженцы западной Беларуси, Украины и Литвы. Как подсчитали белорусские историки
только уроженцев Беларуси было около 10 000. , т.е. - 10%. По разному воспринимают отказ Андерса в самый разгар сталинградской битвы воевать на стороне Красной армии. Также по разному оценивают первое боевое крещение в 44 г под Монте Касино. Одни считают великой победой, другие, особенно военные аналитики, считают примером, бездумной и излишне кровопролитной операции( в этом бою погибла значительная часть армии).
В самой Польше погибших под Монте Касино считают национальными героями, внесших неоценимый вклад в победу над Германией.
Этому посвящены многие фильмы, книги и песни.

 Отправлено: 24.05.08 13:43. Заголовок: в городе в тот перио..

в городе в тот период существовал польский военный лагерь где велась боевая подготовка. кроме того от кого то слышал что было даже что то вроде консульства в здании напртив бывшего обкома которое стоит ниже того здания где располагалась аптека. кроме того видел где то в середине 80 годов польский фильм о событиях Второй мировой где есть эпизод как героиня фильма находится какое то время в Красноводске, идет по улице чем то смахиваюшую на нашу Азизбекова около 4 ой школы. но навряд ли натурные сьемки эти проходили в Красноводске иначе об этом в городе бы знали. кроме того слышал от старожилов что во время переправки поляков в городе стояла жара, бегали мальчишки с водой по путям и продавали воду втридорога. ну так оказывается полякам денег было не жалко тем более что выходит остатки потом они побросали в воду.

 Отправлено: 24.05.08 13:44. Заголовок: в городе в тот перио..

в городе в тот период существовал польский военный лагерь где велась боевая подготовка. кроме того от кого то слышал что было даже что то вроде консульства в здании напртив бывшего обкома которое стоит ниже того здания где располагалась аптека. кроме того видел где то в середине 80 годов польский фильм о событиях Второй мировой где есть эпизод как героиня фильма находится какое то время в Красноводске, идет по улице чем то смахиваюшую на нашу Азизбекова около 4 ой школы. но навряд ли натурные сьемки эти проходили в Красноводске иначе об этом в городе бы знали. кроме того слышал от старожилов что во время переправки поляков в городе стояла жара, бегали мальчишки с водой по путям и продавали воду втридорога. ну так оказывается полякам денег было не жалко тем более что выходит остатки потом они побросали в воду.

 Отправлено: 24.05.08 20:57. Заголовок: Где то было сообще..

Где то было сообщение какой-то девушки , она писала, что её дед был выпускником 45 года. Но дед в к сожалению в инете не рубит, а интересно было бы послушать его о том времени. Самый активный мальчишеский возраст, может сам воду полякам продавал. Миша , а что за улица Азизбекова? Не было такой около 4-ой шк до 72 года.

 Отправлено: 24.05.08 21:38. Заголовок: leka пишет: а что ..

leka пишет:

цитата:

а что за улица Азизбекова? Не было такой около 4-ой шк до 72 года.

а это если подниматься к четвертой школе и потом перед ней свернуть налево, там начинается улица которая поднимается вверх к скале. это улица Азизбекова хотя может быть я уже и путаю.

 Отправлено: 25.05.08 23:41. Заголовок: misha.o. пишет: есл..

misha.o. пишет:

цитата:

если подниматься к четвертой школе и потом перед ней свернуть налево,

Так оно и есть. Улица Азизбекова шла (и идёт; только, наверное, под другим названием) параллельно улице Джапаридзе, ближе к горе. Она была крайней в ряду: К.Маркса, Шаумяна, Джапаридзе, Азизбекова. По ней проходил конечный (или начальный) участок маршрута автобуса (№1 или №2) к базару (от него). Можно обозначить улицу и так: от базара - это улица, которая шла вдоль его "дальней" стороны вверх.

 Отправлено: 26.05.08 21:34. Заголовок: Юра, может ул Кр..

Юра, может ул Крупская. А та про которую говорил Миша - Мопра. Где то ещё затерялась Демьяна Бедного.
Ну не такой уж большой город, а путаемся. Ну Миша значительно позже покинул город, ему видней, хотя в этой чехарде переименований чёрт ногу сломит.

 Отправлено: 27.05.08 22:11. Заголовок: leka пишет: Юра, мо..

leka пишет:

цитата:

Юра, может ул Крупская. А та про которую говорил Миша - Мопра.

Где то ещё затерялась Демьяна Бедного.
Ну, вроде разобрались. МОПРА - она сейчас называется, если верны мои сведения, Зелили. И Зелили, будто бы идёт не только до бывшей школы №4 им. Ломоносова, но и поворачивает к подножью Шахадама (называю гору упрощёно). То есть, Зелили - это теперь бывшая МОПРА + Азизбекова. А та, которую я вспомнил как Азизбекова - это ул. Крупской. Что касается ул. Д.Бедного, так на углу этой улицы и Шаумяна прошло моё детство. Она начинается от К. Маркса и пересекает Шаумянку у телеграфа, там, где стоит вышка с антеннами. Кварталом ниже находится Газировка.

 Отправлено: 26.05.08 23:32. Заголовок: Мопра идет паралельн..

Мопра идет паралельно четвертой школе прямо у ее крыльца и там где она кончается начинается Азизбекова. на этой улице много азербайджанцев жило поэтому наверное ее так и назвали

 Отправлено: 27.05.08 18:42. Заголовок: Не знал. Думал , что..

Не знал. Думал , что и дальше она Мопра. Ну в то время улицы называли без оглядки кто где живёт. На той же Мопра , к примеру в сторону горы с домиком жили персы.

 Отправлено: 03.06.08 21:09. Заголовок: Есть такой сайт - Wi..

Есть такой сайт - Wikimapia. org. Энтузиастам можно там раставить названия улиц, желательно соблюдая хронологию.
Вот как бы это сделать поаккуратнее. Ваши предложения.

 Отправлено: 03.06.08 22:53. Заголовок: leka пишет: Есть та..

leka пишет:

цитата:

Есть такой сайт - Wikimapia. org. Энтузиастам можно там расставить названия улиц, желательно соблюдая хронологию.

Сам о том же мечтаю. Только делать это пока не умею. А что значит "соблюдая хронологию"? Имеется в виду проставить все названия, какие улица имела за свою историю в порядке очерёдности? Так, наверное, места на снимке не хватит. А если писать только одно название, то какое? Нынешнее или историческое? Если историческое, то мы помним в основном названия советского периода. За исключением тех дореволюционных названий, которые привёл в своих воспоминаниях Астанский. И какое же название улицы писать? Ещё одно название нашлось в исторических документах. Это - первое упоминание названия улицы в Красноводске - Кибиточная. Судя по тексту, где она упомянута - это Набережная. А как она сейчас называется - я не знаю.

 Отправлено: 04.06.08 17:49. Заголовок: leka пишет: Есть та..

leka пишет:

цитата:

Есть такой сайт - Wikimapia. org.

а я там уже свой дом проставил, детсад №1 и школу №6!!!

 Отправлено: 04.06.08 18:04. Заголовок: Palatov пишет: а я ..

Palatov пишет:

цитата:

а я там уже свой дом проставил, детсад №1 и школу №6!!!

а 13 не мог по дружбе влепить?

 Отправлено: 04.06.08 18:21. Заголовок: ali395 пишет: а 13 ..

ali395 пишет:

цитата:

а 13 не мог по дружбе влепить?

не... по дружбе не мог!!!
а то опять Вам что нить не понравиться))) не тем цветом, почему угол срезал??)))))
нет уж!!!

 Отправлено: 04.06.08 18:44. Заголовок: ali395 пишет: а 13 ..

ali395 пишет:

цитата:

а 13 не мог по дружбе влепить?

а там уже отмечена школа 13! только она там просто "школа"... без номера...

 Отправлено: 04.06.08 18:51. Заголовок: Palatov как знаешь((..

Palatov как знаешь((((

 Отправлено: 04.06.08 19:13. Заголовок: ali395 пишет: как ..

ali395 пишет:

цитата:

как знаешь((((

господи!!! Алисон!!! там отмечена уже 13 школа!!!

 Отправлено: 15.06.08 18:06. Заголовок: Palatov пишет: а я ..

Palatov пишет:

цитата:

а я там уже свой дом проставил, детсад №1 и школу №6!!!

Видел. Юра , я там тоже пошалил. Всё что помнил обозначил. К сожалению центр весь в развалинах и некоторые места не узнать

 Отправлено: 19.06.08 20:20. Заголовок: leka пишет: Видел. ..

leka пишет:

цитата:

Видел. Юра , я там тоже пошалил. Всё что помнил обозначил. К сожалению центр весь в развалинах и некоторые места

мама приехала с Красноводска... нарассказывала..... в центре уже ничего нет.......

 Отправлено: 04.06.08 21:26. Заголовок: А всё-таки, найдётся..

А всё-таки, найдётся ли хоть кто-то, кто вспомнит или другим способом определит, как назывался участок улицы между К.Маркса от Клуба моряков до Шаумянки у Газводы с лестницей посредине? Может следует считать этот участок продолжением улицы Бесшапошного (она же - Рылова)? Или, всё-таки, этот участок имел своё название? По наведённым мной справкам непросредственно у красноводчан, этого не знают даже в краеведческом музее. Зато там убеждены, что строительство ж.д. вокзала связано как-то с именем Александра Бенуа, художником, сыном известнейшего в то время архитектора Леонтия Бенуа, что невозможно ни с профессиональной точки зрения, ни с точки зрения образа жизни. К тому же этот эпизод Александр Бенуа наверняка упомянул бы в своих дневниках, которые он вёл весьма регулярно и обстоятельно. Может быть живущие в Красноводске смогли бы помочь всем красноводчанам, посетив музей и доподлинно всё расспросив? Хотя, мне кажется, они то, к сожалению, и не заглядывают на наш сайт, и не участвуют в наших поисках.

 Отправлено: 18.06.08 13:35. Заголовок: Юрий пишет: кто всп..

Юрий пишет:

цитата:

кто вспомнит или другим способом определит, как назывался участок улицы между К.Маркса от Клуба моряков до Шаумянки у Газводы с лестницей посредине?

Я могу точно сказать как назывался этот участок улицы!!!
От газводы "Холодок" мимо Клуба моряков почти напротив старой аптеки(форта ) если спустится по ступенькам в парк за кинотеатром "Мир", стояла 3-х этажная гостиница КЭЧ.Её адрес - улица В.Рылова дом 2.Из этого следует,что улица В.Рылова начиналась именно оттуда.Номер строения мне помог восстановить бывший сотрудник этой гостиницы.

 Отправлено: 07.09.08 19:32. Заголовок: Tasha пишет: Я могу..

Tasha пишет:

цитата:

Я могу точно сказать как назывался этот участок улицы!!!

Tasha пишет:

цитата:

за кинотеатром "Мир", стояла 3-х этажная гостиница КЭЧ.Её адрес - улица В.Рылова дом 2.Из этого следует,что улица В.Рылова начиналась именно оттуда

Да, это так. Именно оттуда начиналась улица Рылова. Но продолжалась она в сторону железнодорожного вокзала, а не в сторону Шаумянки! А от "Газировки" в сторону старого базара шла улица Куйбышева - когда-то главная (!) улица города. Название же переулка, соединяющего Шаумяна - в обратную от "Газводы" сторону - к лестнице, то есть между Шаумяна и К.Маркса - неизвестно даже в музее Красноводска.

Улица Куйбышева в старину и во времена Туркменбаши

 Отправлено: 30.10.08 21:47. Заголовок: 30 октября в еврейск..

30 октября в еврейском культурном центре Саратова "Хасдей Ерушалаим" состоялось выступление (доклад) Ю. Чернышова на тему "Невыученные уроки субботничества или русские ветви еврейского героизма" (Ю. Чернышов, Ю. Астанский). Выступление положительно встречено слушателями. Состоялась довольно бурное обсуждение темы, заданной выступлением. Судьба Красноводска, его теперешнее состояние также вызвали вопросы слушателей. Перед выступлением на мобильный телефон докладчика поступила СМС с предложением подготовить "ритуальные принадлежнеости". Впрочем, эту тёплую заботу можно отнести не столько к теме выступления, сколько объяснить тем, что в этот же день вышел саратовский еженедельник "Богатей" (№37) со статьёй докладчика "По страницам старинной фотографии или штрих к истории саратовского градоначалия," в которой проводится историческая реконструкция на основе старой фотографии Красноводска "Красноводск. Главная улица. № 14"), выявляется, что А.Н. Епифанов, обозначенный на вывеске магазина, мог быть саратовским градоначальником, винным откупщиком, черносотенцем и антисемитом, и даётся нелицеприятная оценка черносотенному движению в Саратове в конце XIX - начале XX века".
Выше дана эта фотография. Она приводится и в газете. Текат статьи опубликован на Ф2.

 Отправлено: 31.10.08 00:41. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Далёкое – близкое
(по следам старинной фотографии или штрих к истории саратовского градоначалия)
В мае 2006 года на сайте Гражданского Демократического Союза Туркменистана появилась статья руководителя Союза, журналиста Вячеслава Мамедова «Начали разрушение Красноводска». Для молодого российского читателя ни название города, ни само событие ничего не говорили. Для красноводчан же сообщение значило очень многое. Собственно, красноводчан не титульной нации, то есть не туркмен, к тому времени в Красноводске почти не осталось. Да и название это исчезло с новейших карт. При властвовании президента Туркмении Сапармурата Ниязова город был переименован в Туркменбаши – «Глава всех туркмен».
Новое название, впрочем, не противоречило исторической миссии города. Красноводск, основанный в 1869 году полковником Столетовым как русский Форт и торговый порт на восточном берегу Каспия, принёс в Туркмению многое из современной цивилизации: от каменных зданий и железной дороги до электричества и телефонной связи, не говоря уже о «главном» товаре, производимом на просторах Российской империи, - алкоголе. И в этом отношении он – действительно «прародитель».
Вот что сообщал Вячеслав Мамедов: «Туркменские власти начали активную фазу разрушения старой части Красноводска, города построенного на рубеже 19 и 20 веков. А первая фаза была осуществлена в 2004-2005 годах. За это время в исторической части Красноводска были разрушены многочисленные памятники архитектуры. Так, были уничтожены Дом купца Пашаева, дома, где располагались гостиница торгового Общества «Кавказ и Меркурий», Торговые ряды купца Епифанова, Дом градоначальника, Офицерское Собрание, Соляной двор купца Гиреева. Под бульдозер туркменского государственного вандализма попало и здание Полицейского Управления, которое было известно раньше всей Советской стране, как музей имени 26 Бакинских комиссаров. Именно в этом здании провели томительные и страшные ночи перед расстрелом руководители Бакинского большевистского подполья. Причем, сначала власти еще в 1993 году варварски, при помощи кувалд снесли бюсты Бакинских комиссаров, а вот теперь снесено и все здание».
Здание музея 26 бакинских комиссаров, конечно, было известно всему Красноводску. А вот имён купцов Пашаева, Епифанова, Гиреева горожане и не слышали. В советское время, и, тем более, при «Туркменбаши» жители были отлучены от истории. Советские власти всю историю свели к классовой борьбе, а туркменские власти истребляли вообще все исторические сведения, связанные с Россией. Появление Интернета резко изменило ситуацию. За короткое время сведений о начальных годах становления Красноводска как русского города и форпоста на Каспии появилось больше, чем за весь советский период. А одна из старинных фотографий Красноводска, размещённая в Интернете, и отображающая «главную улицу» города, так насыщена деталями, что может называться энциклопедией уличной жизни города начала прошлого века, предположительно 1908 года. Именно этим годом датированы некоторые из немногих дошедших до нас старинных фотографий города и первая его карта-план. Возможно, в том году готовился какой-то юбилейный фотоальбом к грядущему в следующем, 1909 году. 40-летию основания города. На первом плане этой фотографии выделяется вывеска на здании: «Магазин А.Н. Епифанова». Видимо, это угловое здание имел в виду Мамедов, когда писал о предстоящем сносе.
Фотография того же места, сделанная почти столетием позже, - примерно в 2004 году - несёт печать обречённости. Видно, что начинается уничтожение старинного центра. К столетию фотоснимка был снесён и этот квартал, и соседние. И теперь только фото позволяет реконструировать историю. Это, увы, – единственный фотодокумент, из которого красноводчане узнают о бывшем купце. Здание, как и весь торговый ряд, располагались буквально рядом с Фортом Столетова. Кто же он был, видимо, самый первый из первых купцов, обосновавшихся в самом центре города, этот А.Н. Епифанов? Архивы Красноводска пока недоступны для изучения, и только всемирная библиотека – Интернет – позволяет осуществлять поиск по, порой, косвенным признакам.
Епифановых во всемирной библиотеке оказалось множество, но, как ни удивительно, с инициалами А.Н. не нашлось ни одного, кроме…саратовского градоначальника, - мэра по нынешним временам. Справка гласит: «ЕПИФАНОВ Александр Николаевич - купец 2-й гильдии, винный откупщик, городской голова (1891- 1894) (точнее - май 1895 – Ю.Ч.), член Саратовского общества любителей изящных искусств (с 1889)». Но может быть фамилия на вывеске в Красноводске и в справке о саратовском градоначальнике и купце лишь случайное совпадение?
Прямых доказательств того, что Епифанов А.Н. - красноводский и Епифанов А.Н. - саратовский одно лицо, нет. Но в пользу этого предположения говорит то, что саратовский градоначальник был по совместительству ещё и купцом. Имеется и намёк на то, что его купеческие интересы простирались далеко за пределы Саратовского края. И.Я. Славин, бывший заместителем градоначальника, и оставивший воспоминания о своей работе с Епифановым в бытность того главой Саратова, пишет: «В 1896 г. он покидает Саратов, окончательно ликвидирует здесь свои недвижимости и все торговые дела и переезжает в Москву на постоянное жительство. Но и там не забывает Саратова и время от времени присылает на разные местные благотворительные нужды более или менее значительные суммы».
Как вспоминает И.Я. Славин: «Избрание и утверждение А. Н. Епифанова наша местная пресса единодушно приветствовала, возлагая на него большие надежды. Епифанов представлял собой незаурядную фигуру. Это был человек недюжинного ума, серьёзный, работоспособный, быстро ориентирующийся в специальных вопросах, хорошо владеющий деловой речью. Он не получил определённого законченного образования, но много читал по разным областям знания и, по-видимому, кое-что хорошо переварил. Епифанов был глубоко и искренно сознательно религиозен, состоя постоянным и неизменным читателем “Московских ведомостей” и ярым, страстным поклонником М. Н. Каткова, идеи и тенденции которого последовательно и настойчиво проводились в этой газете и после его смерти. Правость убеждений Епифанова проявлялась им неуклонно и прямолинейно».
Сам по себе уход Епифанова с поста городского головы не вызвал сожалений. Более того, в 1895 г. по рукам ходила эпиграмма местного «пиита» К. И. Селяври:
Выбирали люди воеводу, / Посулил он “воздух, хлеб и воду”. / Воеводствовал он долго, утомился. / И посыпалися градом укоризны: / Что же, брат, ты сделал для Отчизны?
Покажи-ка воздух, хлеб и воду, / Что сулил ты нашему народу.../ “Хлеб и воду - вот нашли находку! / Ну, а хлебную не я ли дал вам водку?”
О том, куда простирался «хлебно-водочный» интерес Епифанова - купца, говорится в тех же воспоминаниях Славина: «Бог не дал ему… длительности в его собственной семье, которую он содержал строго и крепко по-старозаветному. Из двух его сыновей один умер в молодых годах, другой оказался безнадёжно душевнобольным. В последние годы жизни его мучительно томило - кому передать очень обширное торговое дело, которое он поставил в грандиозных размерах в Средней Азии. Не знаю, как удалось ему решить этот вопрос, но известно, что он решительно и безусловно отвергал очень выгодные предложения и домогательства евреев купить у него торговое предприятие в целом составе».
Очень много сказано о Епифанове в этой короткой фразе. Можно предположить, что «обширное торговое дело» было связано с поставками водки в Среднюю Азию и вина – обратно, в Россию. Ведь в Азии, стране мусульманской, с производством водки дело обстояло не лучшим образом ввиду отсутствия в том потребности. Что касается упоминания о «выгодных предложениях и домогательствах» евреев, то резонно предположить, что речь могла идти о бухарских евреях, которые после занятия Бухары русскими войсками получили достаточную степень свободы и некоторые гражданские права. Однако от Бухары до Красноводска более 1100 километров. Как мог проникнуть в те края Епифанов?
Напомним, что железная дорога от побережья Каспийского моря до Бухары и Самарканда была проложена ещё в 1888 году. Правда, конечный её пункт располагался не в Красноводске, а в 50 километров от него – в порту Узун-Ада. Но промежуточным перевалочным пунктом грузов из России и обратно служил именно Красноводск, куда дорога пришла только в 1896 году. Имеющиеся документы говорят о том, что виноградное вино занимало одно из главнейших мест в грузоперевозках через эти порты (53 тыс. пуд. и 67 тыс. пуд. в 1891 и в 1892 годах соответственно). Видимо производство вина было налажено в Самарканде из местного винограда и оттуда поставлялось в Россию. Но, возможно, не только виноторговлей занимался в Средней Азии Епифанов.
В то самое время, когда Россия закреплялась в Средней Азии, и в частности в Узбекистане, с юга туда проникали и индийские купцы. Имеются сведения, что выходцы из Индии занимались, помимо торговли и ростовщичества, и различными видами предпринимательства. Например «в 1896 г. индиец Бай Балагулев в компании с А. Я. Епифановым построил хлопкоочистительный завод в кишлаке Машад Наманганского уезда» (Узбекистан). В этих сведениях смущают инициалы – А.Я. Но вполне допустимо, что «Я» - это всего лишь искажение «Н», искажение, возникшее уже в наше время при перепечатке с раннего текста. В таком случае, версия об интересе бухарских евреев к торговым предприятиям Александра Николаевича Епифанова вполне обоснована.
Объяснение же «решительного и безусловного» отказа от предложения евреев находим в скудных сведениях о жизни Епифанова, как в Саратове, так и после его отъезда из Саратова в Москву и, в частности, о его антисемитизме. Так, ещё до выборов его на пост городского главы (1891 год) он был известен как предводитель и главарь городской думской «чёрной сотни». Позже, проживая в Москве, он, видимо, стал одним из основателей Русского Монархического Собрания (1906 год) - интеллектуального штаба русских монархистов - и активным членом его правления. Торговые свои дела Епифанов, видимо, не свернул, так как в списке членов правления РМС Епифанов упоминается как купец. В 1908 году он стал одним из подписантов телеграммы к лидеру чёрносотенцев В.М. Пуришкевичу, ставшему членом Собрания, в которой подписанты просили его настаивать в Государственной Думе на изгнании евреев из России (опубликовано в печатным органе Собрания газете «Старая Москва» 24 апреля 1908 г.). О взглядах Епифанова говорит и такое о нём воспоминание: «Он вообще любил кричащие лозунги и своеобразно красочные выражения. Так, в восьмидесятых годах, ратуя против оперетки, он в заявлении на имя думы сказал, что оперетка - это «животно-сладостная тля». Выражение, вполне пригодное для оправдания в будущем действий Туркменбаши, запретившего в Туркмении оперу и балет.
Наряду со всеми перечисленными качествами саратовского градоначальника, именно при нём был создан Саратовский Художественный музей им. Радищева и созданию его он способствовал не только как градоначальник, член комиссии по его созданию и член Саратовского общества любителей изящных искусств, но и как благотворитель. Любопытен и такой эпизод из его деятельности. В мае 1891 года Саратов торжественно отмечал свое трехсотлетие. В Дворянском собрании на юбилейных торжествах А. Н. Епифановым была объявлена важная новость о том, что Городская Дума “с целью доставить возможность пользования книгами для чтения тем слоям городского населения, которым по состоянию их средств существующие библиотеки недоступны - в ознаменование 300 -летнего юбилея города Саратова, учреждает три городские бесплатные народные читальни, открывающиеся на окраине города”.
Саратовский губернатор признал возможным открытие этих библиотек лишь к лету 1894 года.
Не исключено, что следы подобной культурно-благотворительной деятельности Епифанова, а также деятельности по линии «изящных искусств», а то и его монархическо-черносотенные пристрастия могли сохраниться и в красноводских архивах. Ведь, как отметил Славин: «Несмотря на многие минусы, Епифанов всё же был натурой своеобразно цельной и недюжинной».
Умер А.Н. Епифанов в Москве, предположительно между 1914 и 1920 годами.

 Отправлено: 31.10.08 12:33. Заголовок: А ведь что получаеть..

А ведь что получаеться в 2009 году Красноводску исполняеться 140 лет. А может стоит написать письмо Призеденту Туркмении с просьбой возратить историческое название города в честь его юбилея? Собрать подписи, я думаю все бывшие Красноводчане откликнуться на такую просьбу. Попытаться хотя бы что то сделать для востановления исторической справедливости.

 Отправлено: 31.10.08 14:29. Заголовок: джорж пишет: А може..

джорж пишет:

цитата:

А может стоит написать письмо Призеденту Туркмении с просьбой возратить историческое название города в честь его юбилея?

ага.... и заново выстроить исторический центр, как был раньше))))))

 Отправлено: 31.10.08 20:56. Заголовок: У нас два внука рожд..

У нас два внука рожденных в Туркмении Один родился в 1990году и у него в метриках записано Красноводск а другой в 1993 году и у него уже записан Туркменбащи Когда старший получал паспорт ему все равно записали почему-то Туркменбаши и он очень был против хотел даже менять паспорт

 Отправлено: 01.11.08 20:43. Заголовок: В нашем виртуальном ..

В нашем виртуальном городе, не подвластном линейному ходу времени, произошло заметное событие: к нам приехал эмир Бухарский! И это засвидетельствовано документально: на фото, которое ещё не появлялось на красноводских форумах.

Обнаружилось фото на одном редком аукционе и, увы, без каких-либо комментариев. Нам только и остаётся, что восстановить события – реконструировать историю. Для этого следует попытаться ответить на следующие несколько вопросов (и обосновать ответы):

1. Что за документ перед нами?
2. Где конкретно происходит событие, запечатлённое на фото (то есть - дать
описание места и найти 10 или более отличий от современного вида)?
3. Когда происходит событие (от года – до дня и часа)?
4. Как зовут эмира?
5. Почему он оказался в Красноводске?
6. Что он будет делать в Красноводске?
7. Куда он направится дальше?

Такую вот викторину предлагает фотоснимок красноводчанам.
Отвечать на вопросы можно в любом порядке, тем более что ответ на какой-то один вопрос может определить ответ на какой-то другой или другие. Полных ответов на эти вопросы пока нет, а на некоторые может и не оказаться. Так что, принимаются любые версии.
А все версии помогут, возможно, составить целый рассказ или газетный репортаж о событии, сохранившимся сегодня только на фото.
.

 Отправлено: 01.11.08 22:25. Заголовок: Юрий пишет: 2. Где ..

Юрий пишет:

цитата:

2. Где конкретно происходит событие, запечатлённое на фото

отчётлиео видно здание нынешнего краеведческого музея, рядом правее, здания которого уже нет, комендатуры(или что-то вроде того), что-то вроде церквушки , либо часовни, - на месте детского парка,..
ну а берег, место, где был, когда-то причал, куда приходили пассажирские теплоходы с Баку,..
В целом, место - *Морские ворота в Среднюю Азию*,..

Фото - КЛАСС !!!

 Отправлено: 02.11.08 00:38. Заголовок: Седой На фото видны..

Седой
На фото видны контуры горушек, если с воды снимать, то можно точно вычислить.
Я, с воды, Красноводск ни разу не видил.
А моё, первое впечатление - Уфра, и жигулевское пиво.

 Отправлено: 02.11.08 20:51. Заголовок: АН-2 пишет: А моё, ..

АН-2 пишет:

цитата:

А моё, первое впечатление - Уфра

И всё-таки, это не Уфра,..
Фото сделано с высокой точки, возможно с какого-то судна, поэтому горушки видно хорошо, да и зелени раньше, было маловато,..
Вот фото, для сравнения,.. здание городской управы, впоследствии, там была комендатура,..*Ворота а Среднюю Азию*,
на них видно и зданние Управы, и здание нынешнего Музея,..
только сняты немного ближе, и с более низкой точки,..да и зелень появилась,..

 Отправлено: 02.11.08 22:13. Заголовок: Спорить не буду...

Спорить не буду. Это мое мнение.

 Отправлено: 03.11.08 21:11. Заголовок: Юрий!!! Что Вы может..

Юрий!!! Что Вы можете сказать, по этому поводу???

 Отправлено: 03.11.08 23:15. Заголовок: Седой пишет: Юрий!!..

Седой пишет:

цитата:

Юрий!!! Что Вы можете сказать, по этому поводу???

Место, изображённое на снимке, несомненно, будущие "Морские ворота в Среднюю Азию". В момент, изображённый на снимке, оно называлось "Площадь Скобелева". Снимок сделан скорее всего с мостика капитана корабля, который мог стоять у причала (в будущем - пристань №6), либо с ещё более высокой точки (с крыши капитанской рубки). Точка съёмки находилась так высоко, что видна крыша сверху и пивной, и даже вагона. Ведь за пивным павильоном находится пассажирский вагон, непривычно длинный, видимо сделанный специально для шаха. О том, что это именно вагон, говорят многочисленные вентиляционные трубы на его крыше, да и окна, очень характерные для пасажирских вагонов тех времён.
С этого причала, где, видимо, стоял пришвартованный корабль, производились все пассажирские перевозки по линиям Красноводск - Баку и Красноводск - Астрахань.
Вверху действительно хорошо просматривается Форт Столетова, он же, видимо, дом градоначальника. При соответствующем редактировании снимка и тщательном рассматривании его, видно, что амбразуры форта уже прикрыты или закрыты. Пушки, так и не стрельнувшие ни разу, оказались ненужными. Две амбразуры, симметричные относительно короткой улицы ведущей прямо к причалу, закрыты флагами. Почему? Это уже имеет отношение к одному из вопросов викторины.

На месте будущего садика, практически на том месте, где в моё время стоял памятник вездесущему Ильичу, видна действительно церквушка. Заметно, что она - деревянная. Похоже, что это и есть первая церковь, упоминаемая в одном из описаний раннего Красноводска. А подальше - длинное здание - это Уездное управление, позже - комендатура. Так что, место действия определено точно.

Но приглядитесь внимательно. На снимке имеется ещё много узнаваемого, а ещё больше "скрытой" информации.
Продолжим угадывание, согласно вопросам викторины?.

 Отправлено: 04.11.08 00:00. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Вот ещё один снимок этой площади, правда с другой точки - с моря напротив церквушки. На снимке она названа "скобелевской". Опознать место труднее, чем на предыдущем фото, тем более, что не видно главного ориентира - Форта. Вызывает даже сомнение, а был ли он построен к моменту съёмки в том виде, к которому мы привыкли. Но эта фотография даёт некоторые подсказки к фото встречи бухарского эмира.

 Отправлено: 04.11.08 00:02. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Загрузить по клику не получилось. Повторяю фото по ссылке 2.

 Отправлено: 04.11.08 00:10. Заголовок: Юрий пишет: Повторя..

Юрий пишет:

цитата:

Повторяю фото по ссылке 2.

Хороший ориентир на фото - пивной павильон.

 Отправлено: 04.11.08 20:27. Заголовок: Предполагаю что на ф..

Предполагаю что на фото приезд эмира бухарского Сеид-Мир - Алима. Время- предположительно конец апреля, начала мая 1911г. Ехал же эмир в Петербург , где он был жалован чином генерал - майора свиты Его Величества и орденом Белого Орла. Только сейчас увидел , что жел.пути шли
вдоль берега значительно далеко, причём эмир ехал повидимому по грузовой колее ветке, крайней от пассажирской, за которой был вокзал.
Здание перед паровозом не знаю, но за ним и следующим видно здание полицейского управления, оно же музей 26 бакинских ком-ров.
Жаль что на обоих фото слабое разрешение, пикселёв не хва..

 Отправлено: 05.11.08 11:49. Заголовок: leka пишет: эмир ех..

leka пишет:

цитата:

эмир ехал повидимому по грузовой колее ветке, крайней от пассажирской, за которой был вокзал.

Со временем - апрель - май согласен. Даже время можно добавить - около полудня (судя по теням). Если год приезда 1911, то вокзал к тому времени, вроде был построен. Тогда зачем отправлять эмира по грузовой колее? А может он возвращается и собирается пересесть с корабля на поезд? А если это не 1911 год, то возникает вопрос: а был ли построен вокзал? Или вокзалом, одновременно морским и железнодорожным, служило первое здание слева на снимке? (В конце 60-х и начале 70-х в нём располагался центр метрологии - здесь проходили поверку все измерительные приборы: от весов до электроизмерительных). В конце концов, такое положение и вызвало необходимость строительства настоящего железнодорожного вокзала.
Про столбы ничего не могу сказать. Разве что, могу заметить, что створные знаки выполняются в виде полосатых треугольников и делаются достаточно заметными. Ибо трубы и столбы не обладают яркими индивидуальными отличительными признаками.

 Отправлено: 05.11.08 00:35. Заголовок: Смотрю фото от 03.11..

Смотрю фото от 03.11.08
Справа, на берегу столб, далее вглубь ( вроде труба), ещё правее один столб. Это наверно створные знаки. Знатоки флотской навигации надеюсь подскажут или опровергнут.

 Отправлено: 05.11.08 19:13. Заголовок: Приехал это точно, и..

Приехал это точно, иначе тягник, то бишь паровоз, был бы с другой стороны. Я тоже не понял чего енто эмир решил подкатить с товарного пути.
Может ему было лень телепаться почти через весь город к пристани, эт же надо пройти пешком или на карете метров 300-400( с ума сойти).

 Отправлено: 05.11.08 19:48. Заголовок: leka пишет: Может е..

leka пишет:

цитата:

Может ему было лень телепаться почти через весь город к пристани

так народ, кажется, наоборот от пристани идёт!!! или нет???

 Отправлено: 05.11.08 20:32. Заголовок: Palatov пишет: так ..

Palatov пишет:

цитата:

так народ, кажется, наоборот от пристани идёт!!! или нет???

От пристани. Готовится идти, видимо, вслед за Эмиром. А тот куда направится? Точнее, куда его поведут? А не говорят ли о том развешанные флаги? Государственные, между прочим. Что не по всякому случаю вывешиваются. А по какому, интересно, они вывешены на этот раз? Эмир, ведь, лицо не государственного, а, как сказали бы сейчас, регионального уровня. Однако ни одного регионального - бухарского - флага не заметно. С чего бы это?

 Отправлено: 05.11.08 20:44. Заголовок: Юрий пишет: Что не ..

Юрий пишет:

цитата:

Что не по всякому случаю вывешиваются

Причём, вроде как, вывешен Флаг дома Романовых.... надо искать корни у Герольдимейстера Виленбахова... должны же быть ритуалы при встрече Их Высочеств....

 Отправлено: 05.11.08 23:46. Заголовок: Оказывается Юрий..

Оказывается Юрий Леонидович разместил фото Всречи Эмира Бухары и на этом форуме,тогда и я хочу со
своими сообщениями вернуться "домой".


Юрий пишет:

цитата:

1. Что за документ перед нами?
2. Где конкретно происходит событие, запечатлённое на фото (то есть - дать
описание места и найти 10 или более отличий от современного вида)?
3. Когда происходит событие (от года – до дня и часа)?
4. Как зовут эмира?
5. Почему он оказался в Красноводске?
6. Что он будет делать в Красноводске?
7. Куда он направится дальше?



Юрий Леонидович,это фото действительно очень интересная находка,открывающая неизвестную страницу
в истории Красноводска.И вопросы к фото вы составили интересные.Так и тянет в поиск,да ночь на дворе.
Здание сзади очень напоминает мне одно из первых строений Красноводска,в котором впоследствии
организовали Краеведческий музей.(Те же окна,те же бойницы и т.д.)

Что касается имени Эмира Бухарского,то здесь могут быть два варианта.
Бухара приняла протекторат России в 1868г при Эмире Сеиде Мозафаре,который стал верным подданым
Российского царя и в духе верноподничества воспитал своего сына Сеид Абдула(1859-1910гг).Сеид Абдул
вступил на престол в 1885г.Он любил бывать в России посещая разные места.
После его смерти в 1911г на престол вступил Эмир Алим Хан(1880-1944гг).В 1920г он бежал от Советской
власти в Афганистан,где умер в 1944г.
Сеид Мозафар в свое правление попасть,наверное,не мог,Красноводск в то время еще и статуса города не
имел.
Значит,если посещение было до 1910г,то это был Эмир Сеид Абдул,если после 1911г,то Эмир Алим Хан.
Поиски надо продолжать.

http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/i500.html

http://www.photoline.ru/photo/1195751324

А здесь можно посмотреть и почитать о возможном визитере.



Отправлено: Вчера 16:01. Заголовок: Продолжая разгля.. - новое!

Продолжая разглядывать и размышлять над этой интереснейшей фотографией,прихожу к выводу,что
ж-д колея проходила почти у воды,на этом уровне и сейчас находится ж-д колея на территории современного
морпорта.(спуск от пивной на фото похоже прямо к воде).Толпа движется ,примерно ,с той точки,где сейчас
стоят ворота"В Среднюю Азию".На карте предреволюционного красноводска(по памяти-когда-то я ее видел в
Горархиве) от здания -бастиона вниз до места,где на фото толпа,вела улица,называвшаяся Бастионной.
Так что место можно определить,мне кажется,точно.
Время действия,я думаю,значительно раньше 1910-1911гг.Почему?Есть целый комплект фото Красноводска
1912г(многие демонстрировались и на наших форумах),на этих фото рядом с домом-бастионом уже стоит
большое здание Офицерского Собрания(нынешний Внешэконом.Банк)и перед ним неплохой зеленый массив-
Сад.На этом фото здание-бастион стоит в одиночестве.Исходя из этого можно однозначно остановиться на
том что на фото встречают Эмира Сеид Абдула.
Размышляя почему Эмир оказался в Красноводске,надо ясно понимать,что сам Красноводск,только
получивший статус города,с населением менее 10 тысяч никакого интереса для Эмира представлять не мог
(его с почетом встречали в столице в Санкт-Петербурге,у него был свой Дворец в Крыму,где его тоже ждали)
следовательно причина его появления в Красноводске могла быть одна:он был "транзитный пассажир",
ПОЧЕТНЫЙ,но транзитный пассажир.
Куда же он отправится из Красноводска.Он должен пересесть на корабль,а вот куда направит свой
путь это судно не знаю?Может Баку,может Дербент,может Астрахань?Найдем ли мы подтверждени нашим
предположениям в интернете?Время покажет.


http://zhelezno-vodsk.ru/?p=19 здесь еще об одном Дворце Эмира в Железноводске.

Говорят Эмир часто бывал на лечении в Железноводске,а значит опять ехал через Красноводск.

 Отправлено: 06.11.08 09:43. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..

Астанский Ю.А. пишет:

цитата:

Юрий Леонидович разместил фото Всречи Эмира Бухары и на этом форуме

Из желания, чтобы как можно больше красноводчан смогли обсудить редкий сюжет, а также, учитывая печальный опыт исчезновения с этого форума примерно десяти страниц с 4000 просмотров данной темы, из соображений страховки.

 Отправлено: 06.11.08 19:47. Заголовок: Юрий пишет: 2. Где ..

Юрий пишет:

цитата:

2. Где конкретно происходит событие, запечатлённое на фото (то есть - дать описание места и найти 10 или более отличий от современного вида)?

Астанский Ю.А. пишет:

цитата:

Здание сзади очень напоминает мне одно из первых строений Красноводска,в котором впоследствии организовали Краеведческий музей.

Я тоже думаю, что это на дальнем плане Краеведческий музей и снимали с набережки!

А вот этот домик с тремя окнами, который я выделила, это что у нас в настоящее время?

 Отправлено: 06.11.08 20:51. Заголовок: Машенька пишет: А в..

Машенька пишет:

цитата:

А вот этот домик с тремя окнами, который я выделила, это что у нас в настоящее время?

В настоящее время - не могу даже предположить. А в моё время - это было, если не ошибаюсь, какая то служба, не то ведавшая сквериком - красноводским парком, не то хозяйственным подразделением комендатуры.

 Отправлено: 14.11.08 00:23. Заголовок: Машенька пишет: А ..

Машенька пишет:

цитата:

А вот этот домик с тремя окнами, который я выделила, это что у нас в настоящее время

Я думаю этого домика давно нет.А вот длинное белое здание левее с фронтоном,это на 99% офицерское
собрание(ныне внешэконом банк,а вместо правой части дома Клуб моряков).Здание форта Столетова я
думаю на снимке есть,просто оно загорожено другими зданиями и похоже оно покрашено в темный цвет.
Да,еще в Красноводске Дворянского собрания не было,а было Общественное Собрание.
как было наверное положено по статусу уездному городу.(Потом там было
Туркменкино,переименованное затем в Космос)(Я думаю,что и дворян в Красноводске наврядли можно было
найти,если только сосланного в наказание).

 Отправлено: 06.11.08 00:01. Заголовок: Насчет больших го..

Насчет больших государственных мероприятий сопровождаемых встречей Эмира гос.флагами? Самые большие
гос.мероприятия того периода:
1896г - коронация Николая Второго,но ж-д соединила Красноводск с Ташкентом только в 1899г,значит считать
это поездкой на коронацию-наврядли?
1913г - торжества по случаю З00 летия Дома Романовых.Я помоему где-то встречал,что Эмир Бухарский на
этих торжествах был.Но это был уже сын Сеид Абдула, Алим Хан.Хотя на фото представляется,что это более
ранний Красноводск?

 Отправлено: 06.11.08 00:38. Заголовок: Сеид-Абдул (предпосл..

Сеид-Абдул (предпоследний эмир) с 1983 года ежегодно отдыхал в Ялте, скончался от болезни почек 23.12.1911г.
Самый короткий маршрут: Бухара-Красноводск-Баку-МинВоды (тоже отдыхал)-Ялта.

 Отправлено: 06.11.08 09:57. Заголовок: АН-2 пишет: Сеид-Аб..

АН-2 пишет:

цитата:

Сеид-Абдул (предпоследний эмир) с 1983 года ежегодно отдыхал в Ялте, скончался от болезни почек 23.12.1911г.

Василий Янчевецкий , известный путешественник и будущуй автор всемирно известных исторических романов “Чингиз-Хан”, “Батый’, “К последнему морю”, в 1901-1904 гг. служил инспектором колодцев в Туркестане при администрации генерала Суботича, где изучал восточные языки и жизнь местного населения во время службы в Асхабаде. В своих воспоминаниях он пишет:
"При Суботиче и позже через Асхабад несколько раз проследовал эмир Бухарский, обычно ежегодно ездивший в Петербург и проводивший жаркое время лета в Крыму.
Суботич приказал устроить эмиру пышный прием - достархан. В двух залах дома начальника области были составлены длинные столы, украшенные цветами, уставленные изысканным угощением и коллекционными винами.
Сопровождаемый многочисленной дворцовой свитой, эмир, высокий, величественный,в цветном парчовом златотканом халате с генерал-адъютантскими эполетами и алмазными аксельбантами, со множеством русских орденов и звезд, медленно обошел эти столы, прикоснувшись только к виноградной кисти.
Но он был очень доволен таким проявлением почтительности к нему и позже назначил, по представлению генерала Суботича, бухарские ордена некоторым сотрудникам начальника области".

Думаю, что подобный же приём Эмиру был приготовлен в здании Дворянского собрания и в Красноводске. Вот только размещать многочисленную свиту эмира в Красноводске практически было негде. Поэтому сразу после торжественного приёма и сопутствующих речей, Эмир, наверное, направился на ожидавший его пароход, чтобы плыть скорее всего в Баку, где его, наверняка ожидал представительский поезд.

 Отправлено: 09.11.08 19:21. Заголовок: Юрий,ну не томите. Е..

Юрий,ну не томите. Если знаете, напишите всё про эмира бухарского в Красноводске. А то лень бегать по разным сайтам.

 Отправлено: 09.11.08 21:15. Заголовок: leka пишет: лень бе..

leka пишет:

цитата:

лень бегать по разным сайтам.

Ишь, ты! Лучше посмотри на фото. Узнаёшь? А порадовал меня, да и не только, полагаю, меня одного, Алексей 63. Это он прислал мне на емейл.

 Отправлено: 10.11.08 11:28. Заголовок: Юрий могу свою верси..

Юрий могу свою версию дать. это район около базара, забыл улицу. может быть где то в районе Челекенской. там под скалой дом в котором в свое время был физкультурный техникум еще один вариант это район, выше кафе ,,Нептун,,.

 Отправлено: 10.11.08 22:00. Заголовок: Судя по скале-горушк..

Судя по скале-горушке... похоже на южную часть Черёмушек,.. правее молзавод,..
во всяком случае,.. - похоже...

 Отправлено: 10.11.08 23:22. Заголовок: Седой пишет: Судя п..

Седой пишет:

цитата:

Судя по скале-горушке... похоже на южную часть Черёмушек,.. правее молзавод,.. во всяком случае,.. - похоже...

непохоже, судя по форме школьника это пятидесятые годы. в то время там кроме госпиталя ничего не было.

 Отправлено: 10.11.08 23:57. Заголовок: misha.o. пишет: это..

misha.o. пишет:

цитата:

это район около базара, забыл улицу. может быть где то в районе Челекенской.

Седой пишет:

цитата:

похоже на южную часть Черёмушек,

misha.o. пишет:

цитата:

судя по форме школьника это пятидесятые годы.

Не буду томить. Это 56-57 год. Белое здание справа вверху - над группой людей - это в моё время был детский сад, куда ходил я, и, вроде, Лека. Слева от него, внутри двора по центру снимка - хозблок. Напротив - вниз, через дорогу - военно -морская база. На хорошо видимый забор этого детского сада мы, мальчишки, вскарабкивались, чтобы лучше увидеть, как стреляют по немецкому самолёту-разведчику корабли у причала базы. Воспитатели нас, естественно, стаскивали вниз и загоняли в здание. Я об этом как-то писал в теме (но та часть уничтожена).

Здание слева от детсада - вроде сарая - это гараж пожарной части. Ещё левее него - не попавшая в кадр - городская баня. А ещё левее - городской опреснитель. Всё это находилось напротив пристани ОСВОДА и - опреснитель - напротив купалки. На фото проглядывает один любопытный штрих - тёмная полоса наверху насыпи - это остатки ж.д. ветки, доходившей до судоремзавода рыболовных судов (он был чуть дальше гребной базы.

 Отправлено: 11.11.08 11:28. Заголовок: так получается что э..

так получается что это улица Набережная? тогда я припоминаю тот сарай по моему он и в 90 годы еще стоял.
Юрий пишет:

цитата:

Я об этом как-то писал в теме (но та часть уничтожена).

а что на форуме такое бывает?

 Отправлено: 11.11.08 12:48. Заголовок: misha.o. пишет: а ч..

misha.o. пишет:

цитата:

а что на форуме такое бывает?

А где сейчас на форуме предшествующие страницы (около 10 при примерно 4000 просмотров) этой темы? Осталось только "Продолжение" из 3 страниц.

 Отправлено: 11.11.08 14:34. Заголовок: Юрий пишет: А где с..

Юрий пишет:

цитата:

А где сейчас на форуме предшествующие страницы (около 10 при примерно 4000 просмотров) этой темы? Осталось только "Продолжение" из 3 страниц.

это интересно! а что на это наша администрация скажет? интересно было бы их послушать!

 Отправлено: 11.11.08 14:41. Заголовок: МИО пишет: это инте..

МИО пишет:

цитата:

это интересно! а что на это наша администрация скажет? интересно было бы их послушать!

 Отправлено: 11.11.08 14:49. Заголовок: МИО --- misha.o. МИ..

МИО --- misha.o.

МИО пишет:

цитата:

а что на это наша администрация скажет? интересно было бы их послушать!

misha.o. специально для вас!

Узнавала на форуме тех. поддержки куда исчезли " значимые" темы, но ответа так и не последовало!

 Отправлено: 11.11.08 16:39. Заголовок: Машенька пишет: МИО..

Машенька пишет:

цитата:

МИО --- misha.o.

я вас понимаю но это не моя конспирация а упущение той самой техподдержки. мой второй ник проскочил машинально а правку сделать невозможно так что да, это я спрашиваю, куда же исчез богатый материал Юрия.

 Отправлено: 11.11.08 05:24. Заголовок: Да,.. говорят мудрые..

Да,.. говорят мудрые люди, - не торопись,.. подумай,.. были сомнения, что, где-то ещё есть такая горушка,..
построек я конечно, не могу помнить, но горушка,.. узнаваемая,..
кстати, - горушку эту, немного пообтисали, повзрыали, что-бы дорогу расширить,..
да и баню городскую, снесли уже,..
Вот так,..
А Фото, - что говорить, - КЛАСС !!!

 Отправлено: 11.11.08 12:49. Заголовок: Седой пишет: А Фото..

Седой пишет:

цитата:

А Фото, - что говорить, - КЛАСС !!!

Стоит ещё раз сказать "Спасибо" Алексею 63!

 Отправлено: 11.11.08 17:02. Заголовок: Юрий пишет: Стоит е..

Юрий пишет:

цитата:

Стоит ещё раз сказать "Спасибо" Алексею 63!

А на велосипеде в школьной форме - это его - с ума сойти - дядя!

 Отправлено: 11.11.08 18:35. Заголовок: Юра. Я сразу узнал с..

Юра. Я сразу узнал садик куда ходил в 55 г. Ты абсолютно правильно всё описал. Я немного добавлю.В здании стоящем торцем к нам находились спальни, а в главном здании столовая, торжественный зал и ещё что-то. Напротив садика т.е через ул Советскую , находился военкомат. Одетый в школьную униформу тех годов "дядька", катающийся на велике, катается по обширнейшему такыру, который начинался от в/м части и до УМПРФа. Посреди этого такыра стоял большой павильон -беседка ", типа "Голубой Дунай". Сам же такыр использовался ещё и как тренажёр для допризывников. Впоследствии, в 60х, на такыр навезут земли и разобьют парк, берег укрепят же панелями, скорее для красоты.

 Отправлено: 11.11.08 22:03. Заголовок: leka пишет: Напроти..

leka пишет:

цитата:

Напротив садика т.е через ул Советскую , находился военкомат.

leka пишет:

цитата:

"дядька", катающийся на велике, катается по обширнейшему такыру,

Всё так. Я и военкомат помню - имел там беседу с военкомом, и "такыр". В мои школьные годы павильона- беседки ещё не было, а было что-то вроде примитивного стадиона - имелись ворота. И мы иногда устраивали там школьные матчи по футболу. Но и более поздний вид этого места я помню - наезжал в Красноводск вплоть до 1989 года.

leka пишет:

цитата:

в главном здании столовая, торжественный зал и ещё что-то

Да, я вспоминаю торжественный зал и столовую, и ещё - вкуснейший, никогда больше не ел такого, - "гоголь-моголь" военных времён. А на ступеньках этого здания мы дружно делали свистки из бобков от урюка. после компота. Бобок стачивается с ребра до появления дырочки, затем спичкой или проволочкой выковыривается ядрышко (ювелирная работа, однако). И всё - можно свистеть.

 Отправлено: 12.11.08 00:06. Заголовок: Я извиняюсь, а что т..

Я извиняюсь, а что такое "такыр" ?

 Отправлено: 12.11.08 11:06. Заголовок: eddy пишет: что так..

eddy пишет:

цитата:

что такое "такыр"

Строго говоря, это в туркменском значении, ровная, твёрдая, часто глинистая, высохшая площадка (пятно) в степной или пустынной местности. Часто - это остатки русел или дно озёр, наполняющихся водой только в период дождей. В нашем случае потому и взято в ковычки, что этот кусок набережной - от морской базы до судоремзавода - напоминал такыр: был ровным, твёрдым, да и просолённым от тех времён, когда море его поглощало.

 Отправлено: 13.11.08 00:30. Заголовок: А где в Красноводске..

Юрий, Астанский Ю.А., leka.

А где в Красноводске был лепрозорий? И сохранился ли он?

Скрытый текст

Мне один доктор из института им. И.М. Сеченова написал на одноклассники: Там всю жизнь был лепрозорий. Моя мама имела дело с прокаженными всей страны и вела с ними служебную переписку, а я носил на почту эти письма и хорошо помню адреса. Может быть это не афишировали тогда и теперь. Это должно быть обособленное поселение, которое мало контактирует с окружающим населением.

Скрытый текст

Я у него спросила, не помнит ли он хотя бы улицу или поселок, куда письма писались. Это было более 50 лет тому назад. Это не в городе, это где-то рядом, как атомную бомбу делали по адресу "Арзамас-16", хотя на самом деле это было в Сарове, к-рый от Арзамаса удален на сотню км. Так и у вас был Красноводск с какими-то цифрами, например, 8. Значит к Красноводску привязывали переписку, а лепрозорий был где-то на местности, может 3, а может и 50 км от Красноводска. Вот так. Просто он был крупным учреждением на 2000 больных примерно.

 Отправлено: 13.11.08 02:23. Заголовок: Машенька Был Арзама..

Машенька
Был Арзамас-75, позднее Арзамас-16 (Ядерный центр России).
Лепрозория не видел, а Красноводск-8, это кажется Кизил-Кая (урановую руду добывали). А потом там был дом для умалишеных. Людей было много, но по моему мнению, половина была нормальная.
Тут был на ветке племянник или сын врача, и обещал все рассказать, а потом пропал.

 Отправлено: 13.11.08 09:39. Заголовок: Арзамаз 16 это Саро..

Арзамаз 16 это Саров у меня друг от туда а про лепрозорий я что то слышал что он был или В Теджене или в Кизил-Кая вообщем рядом с психбольницей какой то

 Отправлено: 13.11.08 12:03. Заголовок: АН-2 пишет: Лепрозо..

АН-2 пишет:

цитата:

Лепрозория не видел, а Красноводск-8, это кажется Кизил-Кая (урановую руду добывали). А потом там был дом для умалишеных. Людей было много, но по моему мнению, половина была нормальная. Тут был на ветке племянник или сын врача, и обещал все рассказать, а потом пропал.

Всё, что удалось собрать по Кизыл-Кая, вплоть до фото этого места сегодня со спутника, размещено в теме "Красноводск ГЕО..." на стр. 2-3. А вот насчёт дома для прокажённых в Кизыл-Кая я не слышал, хотя трое близких мне людей, включая отчима, там в разное время работали и уж какие-то слухи могли дойти. Впрочем. то, что происходило после закрытия урановых рудников там, мало известно..

 Отправлено: 13.11.08 19:58. Заголовок: Юрий Дело случая. В..

Юрий
Дело случая.
В 79-м году попала в больницу,но так как имела московскую прописку поместили в районную больницу п.Джанга.Там я познакомилась с женщиной москвичкой,которая после окончания универститета Патриса Лумумбы по направлению попала в п.Чагыл преподавать английский язык.Пришлось ей преподавать не только иностранный язык,но и русский и не только в Чагыле,но и п.К-Кая.Между поселками расстояние 20 км.По её словам,поселок был построен для российской экспедиции,которая нашла уран.От туркменскиж поселений этот поселок отличался тем,что имел клуб,продуктовый магазин,в котором были шоколадные конфеты,колбасы и даже сырокопченная,мороженное,галантерейный магазин,в который ездили за покупками из близлежащих городов Н-Даг,Красноводск.Застройка поселка была не типичной для Туркмении.Были построены дома на двух хозяев с верандами.Пока была российская экспедиция была и работа,но многие не знали тогда о лучевой болезни,поэтому те кто работал, не соблюдая всех предосторожностей ,очень рано ушли из жизни.После свертывания экспедиции единственным заведением обеспечивающим работой стала больница для умолишенных.Но за медпомощью всегда жители обращались именно туда,хотя она находилась в 10 км от п.К-Кая.
Её эовут Татьяна Сергеевна Утешева. Она порекомендовала посмотреть фильм из Госфильмофонда под названием "Русские ушли..." Фильм о п. К-Кая
С этой женщиной мы дружны уже 30 лет.Женщина вышла замуж за туркмена из К-Кая.Выростила двух очень прекрасных дочерей.Восточные красавицы!!! Влюблена в Туркмению
Получила квартиру напротив дома моей дочери.Так что и здесь не обошлось без господина Случая.

 Отправлено: 13.11.08 21:14. Заголовок: Tasha пишет: От тур..

Tasha пишет:

цитата:

От туркменскиж поселений этот поселок отличался тем,что имел клуб,продуктовый магазин,в котором были шоколадные конфеты,колбасы и даже сырокопченная,мороженное,галантерейный магазин,в который ездили за покупками из близлежащих городов Н-Даг,Красноводск.

Из сообщений того же профессора:

Скрытый текст

В бывшем СССР в лепрозориях находилось около 10 тысяч больных. Они оттуда никогда не убегали, потому, что им там было хорошо - свои дома с приусадебными участками, со своей живностью (скот, птица) и ещё деньги какие-то платили. Были свои магазины, где был какой-то минимум товаров. Они образовывали свои семьи. Только дети жили изолированно отдельно со строжайшей гигиеной и медицинским наблюдением.

Скрытый текст

Проказа относится к особо-опасным инфекционным неизлечимым заболеваниям. Человек начинает потихоньке гнить годами и последнее, что у него погибает - это мозг, а так на коже язвы, провалившиеся носы, изуродованные лица. Там платили за вредность надбавку 100%, а при выезде в так называемые очаги труд медработников оплачивался с 10-кратной надбавкой. А для перевозки по железной дороге одного больного выделялся отдельный вагон с охраной. Отношение было и есть как к чуме, холере. Вот так. Единственная особенность, что это малоконтагиозная инфекция. Только при близком тесном контакте возможно заражение, а инкубационный период продолжается 10 лет и более. Разве можно запомнить с кем ты тесно контактировал за такой период времени. Моя мама проработала в этой системе долее 50 лет, контактировала с больными и умерла не от проказы. И я не слышал, чтобы кто-то из ее сослуживцев заразился проказой. Соблюдалась общая и личная гигиена, и все было в порядке.

Скрытый текст

А сейчас где эти люди живут? Рядом с нами? А как теперь при новом режиме, я не знаю. При сегодняшнем бардаке все может быть.

 Отправлено: 13.11.08 21:17. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо за очень ценную информацию. То, что очень многие, работавшие в Кизыл-Кая, преждевременно ушли из жизни, это, увы, правда. К ним относится и мой отчим (онкология пищевода), и знакомый со школьных и студенческих лет, будущий начальник горотдела образования Красноводска Эдуард Гомолинский.

Что касается случая...то это вопрос философский. Наверное, во все времена люди задавались главным вопросом жизни (я так думаю): "Что наша жизнь? Госпожа Судьба или Господин Случай? Эта тема даже стала основной в знаменитом споре физиков Эйнштейна и Планка. Но задолго до них (лет более чем за сто) она же нашла отражение в виде рисованного ребуса в росписи Свято-Преображенской церкви усадьбы князей Голицыных на реке Хопёр (ныне - село Зубрилово в Пензенской области). Эта загадка остаётся таковой и до сих пор. Так что, не следует сетовать на случай. А вдруг это судьба?

 Отправлено: 13.11.08 21:17. Заголовок: Машенька пишет: А ..

Машенька пишет:

цитата:

А где в Красноводске был лепрозорий?

Машенька,я помню,примерно,в 1963г наш Як-12 выполнил санитарный рейс,привез больного проказой.Из
горда приехала спецмашина и самолет дезинфицировали.
Пилот говорил,что Лепрозорий находится в Кизил-Кая.Кизил-Кая имел почтовый индекс Красноводск-8 и
находился,примерно,в 300км от Красноводска.Свое мимолетное посещение этого поселка,где открытым
способом добывали уран,я описал в воспоминаниях об аэропорте Красноводск.Меня действительно тогда
удивили неоновые рекламы,которых в Красноводске еще почти не было.И в частности реклама "Пивной Бар",
в Красноводске о таких достижениях цивилизации тогда еще слышно не было.Я дымаю,где-то в те же
годы его закрыли или перевели.Между прочим в аэропорту жил Нуржанов(по русски,кажется,его звали Коля)
он лечился в лепразории,но был,повидимому,вылечен и работал в ТиСТО.(у него было перекошено лицо,
наверное,последствие болезни).

 Отправлено: 13.11.08 21:41. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое за ответы!

 Отправлено: 13.11.08 22:03. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..

Астанский Ю.А. пишет:

цитата:

Между прочим в аэропорту жил Нуржанов(по русски,кажется,его звали Коля) он лечился в лепразории,но был,повидимому,вылечен и работал в ТиСТО.(у него было перекошено лицо, наверное,последствие болезни)

Некоторые больные в течение длительного времени не выделяли возбудителя и их признавали здоровыми и выписывали из лепрозория. Но они на всю жизнь состояли на учёте у специалистов.

 Отправлено: 13.11.08 23:31. Заголовок: Астанский Ю.А. Если..

Астанский Ю.А.
Если помните, в РЭСОС работал Жора, а его жена (бельмо на глазу) в радиобюро, у них было два сына.
Жора пришел на работу к нам, когда соединили две эскадрилии (Небит-Даг и Красноводск), а до того, Жора был начальником аэродрома Кизил-Кая.

 Отправлено: 14.11.08 20:49. Заголовок: АН-2 пишет: Если п..

АН-2 пишет:

цитата:

Если помните, в РЭСОС работал Жора, а его жена (бельмо на глазу) в радиобюро,

Валера,наверное,ты имеешь ввиду семью Скизерли.Глава семьи Жора в РЭСОС не работал,он работал
в Базе Эртос,не помню на каком объекте.Его жена была начальником радиобюро.Она умерла,светлая ей
память.Жора умер кажется через неделю,наверное,инфаркт.У них было два сына.Старший кажется Юра.
Помоему он стал работать бортоператором.Насчет его работы в Кизил-Кая,возможно,но я не в курсе.

 Отправлено: 14.11.08 00:50. Заголовок: от 14.11.2008год...

 Отправлено: 14.11.08 18:37. Заголовок: Юрий, а вот такое фо..

Юрий, а вот такое фото было?,..
недавно мне скинули на на ящик...

 Отправлено: 14.11.08 18:55. Заголовок: Это если не ошибаюсь..

Если не ошибаюсь здесь был дом-одежды

 Отправлено: 14.11.08 21:57. Заголовок: E-LENA пишет: Если ..

E-LENA пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь здесь был дом-одежды

Согласен с E-LENA,что это будущий дом одежды. Очень интересная фотография.На размещенной ранее фотографии магазина Епифанова
слева ясно видна часть этого здания.Но интересно,что на фото с магазином Епифанова хорошо видно здание
будущего гастронома на Джапаридзе,а на последнем фото этого "гастронома",повидимому еще нет?
И еще интересно бы уточнить,что называлось улицей "Главной",а что "Лазаревской".Повидимому
Лазаревской была Шаумяна?.А улица у базара-Главной?.

 Отправлено: 14.11.08 23:26. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..

Астанский Ю.А. пишет:

цитата:

Повидимому Лазаревской была Шаумяна?.

И я того же мнения

 Отправлено: 14.11.08 21:55. Заголовок: Седой пишет: Юрий, ..

Седой пишет:

цитата:

Юрий, а вот такое фото было?,..

Замечательный и очень ценный снимок! Открылось ещё одно старое название. Уж не в честь ли боевого генерала Лазарева, который в 1879 году начинал поход против крепости текинцев Ахал-Тепе, но вскоре скончался?
Это всё та же улица, которая шла от газировки на Шаумяна в сторону старого базара и которая фигурировала под названием "Главная улица". Но этот снимок сделан раньше. На фото изображён угол дома напротив магазина Епифанова, и в нём тоже располагался магазин. В моё время здесь был главный книжный магазин "Китаб" (вдоль и вниз по Шаумянке), а по Лазаревской улице - магазин одежды и всякой галантереи.
Спасибо за снимок, и пусть тот, кто его скинул по электронке, делает подобное как можно чаще.

 Отправлено: 14.11.08 22:22. Заголовок: Юрий пишет: В моё в..

Юрий пишет:

цитата:

В моё время здесь был главный книжный магазин "Китаб"

На снимке это тоже магазин, вот только название неясное. Видно последнее слово, написанное стилизованными буквами, возможно это фамилия владельца. Но неясно, что это за слово: то ли Тарон, то ли Гарон, а может Фарон?
А с названием улицы, что есть "Главная", а что "Лазаревская", думаю, что сейчас, без появления каких-нибудь дополнительных сведений, разобраться, видимо, невозможно.

 Отправлено: 15.11.08 18:26. Заголовок: Юрий пишет: воз..

Юрий пишет:

цитата:

возможно это фамилия владельца. Но неясно, что это за слово: то ли Тарон, то ли Гарон, а может Фарон?

Возможно владелец был армянин,Тарон — один из главных центров армянской истории.

 Отправлено: 15.11.08 15:14. Заголовок: По фото, видно, что ..

По фото, видно, что Лазаревская улица, и являлась Главной улицей Красноводска,..
по моему , всётаки так...

 Отправлено: 15.11.08 20:39. Заголовок: Седой пишет: Лазаре..

Седой пишет:

цитата:

Лазаревская улица, и являлась Главной улицей Красноводска,..

Вполне приемлемая версия...Но, ...возможны варианты.

 Отправлено: 17.11.08 05:09. Заголовок: Здравствуйте Всем!!!..

Здравствуйте Всем!!!
Вот ещё одно фото, предоставленное Солодовниковым Юрием,..

 Отправлено: 17.11.08 10:05. Заголовок: Седой пишет: фото, ..

Седой пишет:

цитата:

фото, предоставленное Солодовниковым Юрием,..

Гадаю, уж не то ли это здание, в котором в моё время была центральная сберкасса (на Шаумянке)? Об этом говорит наклон улицы и отсутствие такого ориентира, как контур гор. Но, с другой стороны, нет и твёрдой уверенности.

 Отправлено: 17.11.08 08:03. Заголовок: http://s48.radikal.r..

Нашел у себя еще много старых фоток, если кому интересно

 Отправлено: 17.11.08 10:01. Заголовок: smol78 пишет: Нашел..

smol78 пишет:

цитата:

Нашел у себя еще много старых фоток, если кому интересно Спасибо: 0

Это чрезвычайно интересно. Даже если какое-то из фото побывало на форуме, может оказаться, что повторно размещённое окажется лучшего качества или с какими то надписями (текстами), открывающими новые стороны жизни Красноводска. Как то было с открыткой 1914 года "Улица Лазаревская". А о размещённой фотографии как раз и идёт разговор выше: Лазоревская ли это, или всё-таки "Главная"?

 Отправлено: 17.11.08 21:12. Заголовок: Юрий пишет: Гадаю, ..

Юрий пишет:

цитата:

Гадаю, уж не то ли это здание, в котором в моё время была центральная сберкасса (на Шаумянке)?

Да именно то. старался снять с той же точки

 Отправлено: 17.11.08 17:30. Заголовок: http://s55.radikal.r..

 Отправлено: 17.11.08 17:35. Заголовок: http://i077.radikal...

 Отправлено: 17.11.08 20:42. Заголовок: Эти фото фигурировал..

Эти фото фигурировали на форуме "наша Родина - Красноводск". Но здесь они - очень хорошего качества. А какой их источник?

 Отправлено: 17.11.08 21:12. Заголовок: А вот еще снимок. ..

А вот еще снимок.
Видна церковь,огороженная заборчиком, на месте садика, где сейчас пиво подают.
Мальчишки,я так полагаю,на причале - Ворота в Среднюю Азию

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.08 21:34. Заголовок: stranger пишет: Мал..

stranger пишет:

цитата:

Мальчишки,я так полагаю,на причале - Ворота в Среднюю Азию

Отличный, редчайший снимок! Да, это место - у будущих "Ворот в Среднюю Азию". Наконец то нашёлся снимок, на котором чётко видно, что уже с самого начала развития Красноводска в нём строились и двухэтажные дома. Ни один из видимых на фото не сохранился. Думаю, что тот, что с башенькой - дом начальника уезда. Он выстроен почему-то на самом берегу и в дальнейшем, похоже, помешал развитию порта. Взамен него был построен одноэтажный, тоже с башенкой, доживший до советских времён. О втором двухэтажном ничего не известно. Может кто то выскажет догадку? А вообще. большое спасибо за такие снимки!

 Отправлено: 18.11.08 17:23. Заголовок: Юрий пишет: Отличны..

Юрий пишет:

цитата:

Отличный, редчайший снимок!

А вот еще один замечательный снимок.
Скобелевская площадь снятая со стороны музея

 Отправлено: 19.11.08 21:53. Заголовок: stranger пишет: А в..

stranger пишет:

цитата:

А вот еще один замечательный снимок.

Это действительно так! И, кажется, появляется догадка, почему не сохранился Дом начальника уезда. Наиболее вероятной причиной послужила необходимость прокладки железнодорожной ветки вдоль всех пристаней после 1896 года. А Дом начальника стоит на самом берегу, причём у самого причала (он, в виде какого то дебаркадера виден на предыдущем снимке). Можно предположить, также, что дом был повреждён при землетрясении 1895 года. Так же, как было повреждено ещё одно двухэтажное здание, видное на первом снимке (площадь Скобелева). Затем оно также исчезло из последующих фотографий. Но откуда эти поразительные снимки?

 Отправлено: 21.11.08 22:18. Заголовок: О втором двухэтажном..

О втором двухэтажном ничего не известно

В одном из описаний первоначального Красноводска наряду с двухэтажным домом начальника уезда упоминается ещё одно большое здание - Штаб. Уж не штаб ли Красноводского отряда размещался в очень солидном втором двухэтажном здании, видимом на снимке? Но это здание не мешало проведению ж.д. ветки вдоль берега. Однако оно не сохранилось. Уж не землетрясение ли 1895 года стало причиной того, что двухэтажные здания были разрушены и долго не строились в Красноводске?

 Отправлено: 18.11.08 20:32. Заголовок: Юрий!, таких докумен..

Юрий!, таких документов на форуме, вроде я невидел,..
да и может, кому будет интересно прочитать,..

 Отправлено: 18.11.08 23:34. Заголовок: Оч.интересно было по..

Оч.интересно было почитать.
Еще есть что-нибудь подобное?

 Отправлено: 19.11.08 22:06. Заголовок: Очень интересный мат..

Очень интересный материал! Найден новый штрих к портрету саратовского градоначальника Епифанова (1891-1894 гг). Это его магазин (предположительно винно-водочный) изображён на фото "Главная улица" - напротив "Газводы".