АвторСообщение
Юрий
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.07 22:26. Заголовок: ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве. (продолжение)


leka пишет:

 цитата:
Юрий Леонидович с нетерпением жду вашего доклада - " Виртуальный город в виртуальном пространстве"


ali395 пишет:

 цитата:
Заинтриговали.С большим интересом и нетерпением будем ждать



 цитата:
Начинаю выкладывать по частям
Адаптировано для форума красноводчан
Ю.Л. Чернышов
Журналист

Русским людям, основавшим, построившим и прославившим Красноводск,
– город русской славы на Каспии,- посвящается.

Исчезающий город в виртуальном пространстве.

Кончина в декабре 2006 года президента Туркмении Сапармурата Ниязова, называемого Туркменбаши, безраздельно правившего в Туркмении на протяжении последних 18 лет, вызвала всплеск интереса к дальнейшей судьбе этой среднеазиатской страны, бывшей в советское время одной из отсталых республик СССР. Отсталых не только в экономическом, но, как теперь стало очевидно, и в ментальном отношении. Внимание россиян к процессам в Туркмении понятно. Туркменбаши проявил себя не только как ярый националист, но и как отъявленный русофоб. И в этом качестве он стремился не только возвеличить туркмен как нацию, а Туркменистан как государство, но и истребить любое напоминание о вкладе русских (и, вообще, - не туркмен) в цивилизационный процесс в Туркменистане. Актами этнической чистки, «мягкого геноцида» русскоязычного населения стали: смена алфавита с кириллицы на латиницу, понижение планки среднего образования до девятилетнего, ограничение использования русского языка до одной еженедельной газеты на русском (частично – на туркменском) языке, и 15-ти минутной (в сутки) ТВ передачи на русском языке, - в основном официальных сообщений; непризнание на территории Туркменистана дипломов о высшем образовании, выданных за пределами Туркмении; запрет балета и оперы, как не соответствующих традициям туркменского народа, и снос здания театра в столице страны – Ашхабаде; разрешение на использование Интернета только для правительственных потребностей, и одного Интернет-кафе в столице, работающего под надзором спецслужб; запрет религиозных общественных организаций, за исключением русской и еврейской (последняя проводит свои мероприятия в присутствии сотрудников спецслужб); создание жёстких дискриминационных условий для русских при приёме на работу, продвижении по службе и пр.; смена названий всех месяцев года и дней недели на искусственные (так январь стал называться «Туркменбаши»). Кульминационным моментом процесса этнической чистки стало переименование всех названий населённых пунктов, в том числе исконно русского города с богатой историей (1), крупнейшего порта на восточном побережье Каспийского моря города Красноводск - в Туркменбаши. А затем и начало планомерного уничтожения культурно-исторических сооружений и жилых кварталов исторической части Красноводска (2).

(1) – Коюнлиев Б. Красноводск: Туркменитстан, 1987 – 114с.
(2) - www.ashgabad.ru Вячеслав Мамедов. Начали разрушение Красноводска.
Май 26, 2006 г.



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 14:38. Заголовок: http://i037.radikal...



Увеличил снимок.



Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 16:09. Заголовок: Спасибо! Отличное ра..


Спасибо! Отличное разрешение! Наконец видна фамилия фотографа - Апостоли! А откуда экземпляр "Нивы"?

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 16:15. Заголовок: Номер вышел 16 февра..


Номер вышел 16 февраля и, кажется, №7. Предположение, что вид Красновосдка относится к 1890 году (самое позднее - начало 1891 г.), остаётся в силе.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 16:19. Заголовок: В эл. виде несколько..


В эл. виде несколько штук из инета.

Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 21:28. Заголовок: http://i065.radikal...

Спасибо: 0 
Профиль
effendi
постоянный участник




Откуда: Туркменистан, Ашхабад
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 07:38. Заголовок: Чем можно просмотрет..


Чем можно просмотреть журнал?

Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 17:17. Заголовок: Маленький штрих в ис..


Маленький штрих в истории Красноводска.

Из всеподданнейшего отчета начальника Закаспийской области за 1899 год.

Красноводск, с окончанием постройки железной дороги, прекратил свой рост, значительная часть рабочих выехала из города и он обнаружил даже временные признаки обратного движения. Новый подъем города можно ожидать лишь от развития нефтяного дела на Челекене, Нефтедаге и в других окрестных местностях. И здесь главный вопрос — отсутствие воды, что особенно чувствовалось в отчетном году, отличавшемся сухостью.

Подписал: Начальник Закаспийской области, генерал-лейтенант. Боголюбов.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 18:39. Заголовок: EdGon пишет: Красно..


EdGon пишет:

 цитата:
Красноводск, с окончанием постройки железной дороги, прекратил свой рост, значительная часть рабочих выехала из города и он обнаружил даже временные признаки обратного движения.


Это нечто новое. И вода вновь, как и самого начала основания Красноводска - главный фактор. Я добавлю этот фрагмент в очерк "Колодцы Красноводска" или в иной подходящий фрагмент "Очерков к истории Красноводска".

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 20:04. Заголовок: ИЗ ДНЕВНИКА ЛУК..



 цитата:
ИЗ ДНЕВНИКА ЛУКНИЦКОГО П.Н.

26.08.1929

Лодка принадлежит Ниязу Дурды. Берет груза 1800 пудов. Из Красноводска
в Куули зафрахтована Сольсиндикатом.
Снялись с якоря, пошли 2-мя галсами к 17-й пристани - последней на краю
города с востока. Пили чай. Отшвартовались. Пришли рабочие-грузчики -
туркмены и персы. Погрузка кирпичей - 3000 штук. Я недолго писал, потом
забрался в трюм, выкладывал кирпичи. Работал часа 4. Малым ветерком, помогая
веслом, пошли к 9-й пристани грузить ячмень. Я пошел в город, в прачечную.
Прачечная - гордость Красноводска. Организована 2 месяца назад коллективом
безработных при бирже труда, работает хорошо, вода из опреснителя. Ведро
стоит 4 копейки.
8 рабочих. Стирка дешевая: 35 копеек белые брюки, 20 копеек
рубашка. Обстирывает всю железную дорогу, - постельное белье от Москвы до
Красноводска. "Убивает частника и проституцию". Скоро разрастется: берет 2-й
дом, хочет устроить вторую прачечную для больницы и мастерские починки и
чистки.
В 12 часов осматривал городской опреснитель. В день 500 ведер воды,
котлы, перегонка через пар.
Соль осаждается в котлах с плоскостями -
"кличами". Вода получается кипяченая.
Сегодня опять не уходим. Иду бродить по пристаням, захожу на пароходы,
расспрашиваю, кто куда идет. У 3-й пристани моторная лодка. Говорят, через 2
часа уйдет на косу, повезет продукты изыскательской партии, вернется сегодня
вечером или завтра утром. Решил съездить на косу.
В 2 часа дня отправляемся.
Предполагаемый канал в 14 верстах отсюда, в самом узком месте косы -
200 метров длины - будет шириной в 120 м, глубиной 18 футов - 3 сажени.
Работа будет производиться землечерпалками. Изыскательская партия будет
работать месяц, если погода не помешает. В Красноводске предполагается
постройка мола, камни уже добываются в Уфре.

... Уфра - складочное место для нефтяных (нефть, керосин, масла,
бензин) материалов, провозимых наливом из Баку и отправляемых отсюда по
Туркменистану. Имеется 8 баков, общей вместимостью приблизительно 400 000
пудов. Сейчас, в связи с постройкой Турксиба и по плану пятилетки, строятся
еще баки, одни из них будут вместимостью в 250 000 пудов. Работают артели
котельщиков, плотников, клепальщиков.

Став матросом на "Суриндже", Павел Николаевич долго плавал по Каспию на
лодке Дурды Ниязова. Побывали в Куули, на Кара-Бугазе, на Огурчинском, в
Гасан-Кули, обошли большую часть восточного побережья Каспия.
Попробуй-ка сунься до Волчьих ворот,
Там парус, как плошку, на волны кладет,
Там ветра четыре, там глаза четыре, -
Клади поворот в поворот.
Там ясной погодою в рачьей квартире
Пирует подводный народ.
Попробуй-ка сунься, останься живым -
Мы лодку и парус тебе отдадим,
Ходи себе в море, - Каспийское море
Останется детям и внукам твоим,
Когда ж борода твоя станет как дым.


Подчеркнуто мной.

Спасибо: 0 
Профиль
leka
Старый лентяй


Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 20:35. Заголовок: В дневнике Сельницко..


В дневнике Сельницкого от 26.08.29г упомянут владелец довольно большой лодки Нияз Дурды. Не тот ли Дурды, котрый впоследствии со своими сыновьями командовал катером Алмаз( Медик), обслуживающий с 50-х годов детский санаторий Ала - тепе? Жили они по ул Советской, чуть дальше старого здания военкомата и детского садика, известного Юрию. До сих пор помню их гостеприимный дом , чай в пиалах и колотый сахар.

Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 20:16. Заголовок: памятник участникам экспедиции



 цитата:
В последний день
командировки молодые инженеры решили съездить на Красноводскую косу. Долго
бродили они по унылым прибрежным пескам и возле поселка Кызыл-Су вдруг
наткнулись на каменный обелиск, увенчанный пушечным ядром и крестом.
Памятник окружала ограда из якорных цепей,
ступени его были занесены
мелкими песчаными волнами.
"Красноводскiй отрядъ - сподвижникамъ Петра Перваго", - прочли они
потемневшую надпись. Потом шли даты, среди них - "1719". Еще надпись:

Въ пустынЪ дикой
Васъ, братья, мы нашли
И теплою молитвою
Вашъ прахъ почли.

- Постой, 1719 - это, случайно, не дата гибели экспедиции
Бековича-Черкасского? - вспомнил Николай.
- Кажется, - сказал Юра. - Не знал, что участникам экспедиции памятник
здесь поставлен... Видишь дату - 1872? Должно быть, в том году соорудили.
Они постояли перед обелиском, сфотографировали его и попутным катером
вернулись в Красноводск. Задумчиво смотрели с кормы на уплывающую в
вечернюю дымку косу, и воображение их рисовало старинные корабли у этих
плоских песчаных берегов, сумрачного князя Черкасского с приставленной к
глазу подзорной трубой, беспокойного, колючего гидрографа Кожина,
склонившегося над картой, веселого, ясноглазого Федора Матвеева, не
догадывающегося еще, какая трудная и необычная судьба его ожидает...
"Въ пустынъ дикой васъ, братья, мы нашли..." Строки, высеченные на
обелиске, не выходили из головы.



Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:21. Заголовок: EdGon пишет: Въ пус..


EdGon пишет:

 цитата:
Въ пустынЪ дикой



Это воспоминание несколько отличается от предыдущего. И по тексту надписей на памятнике, и по описанию памятника.
Однако, что касается вида памятника, то могу подтвердить: цепи и что-то в виде шаров (ядер?) на столбиках присутствовали. Что касается даты - 1872 г., то она отличается от той, которую можно принять по воспоминаниям ГУНАРОПУЛО С. А. (см. стр.4) -1871. Но это вполне может быть. Ведь прибытие в Красноводск в октябре 1871 г. вовсе не означает, что именно тогда состоялось открытие памятника. Оно могло состояться и в 1872 году.

Тем не менее, оба сообщения в сокращении я включил в текст главы "Красноводск первоначальный". Спасибо за сообщения.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:10. Заголовок: Юрий Посмотрите пож..


Юрий
Посмотрите пож. я добавил выше(пост от 20.01.09 22:47). Там точная дата открытия памятника 30 мая 1872 года.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 01:14. Заголовок: EdGon пишет: точная..


EdGon пишет:

 цитата:
точная дата открытия памятника 30 мая 1872 года.


Великолепно! Два года назад, когда мы с Ю. Астанским и др. форумчанами обсуждали этот вопрос, совершенно не представлялось возможным разыскать такие уточнения. И не только даты, но и инициатора установки памятника. А уж то, что он собран на общественные пожертвования, делает событие особенно значимым. Большое спасибо за Ваши поиски и находки.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 01:40. Заголовок: Юрий Леонидович. Дел..


Юрий Леонидович. Делать выемки из архивных документов сложно по времени.
Могу дать ссылки.

 цитата:
В. МАРКОЗОВ

КРАСНОВОДСКИЙ ОТРЯД

Его жизнь и служба со дня высадки на восточный берег Каспийского моря по 1873 г. включительно.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Markozov/text1.htm


Или для примера

 цитата:
ТОЧНЫЙ ПЕРЕВОД

ДНЕВНИКА ЕГО СВЕТЛОСТИ

ЭМИРА БУХАРСКОГО
Скрытый текст



http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/m.asien.htm
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Gunaropulo/v_stepi_2.htm


http://i077.radikal.ru/0901/35/32555476aa18.jpg

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 12:07. Заголовок: Спасибо! Материалы н..


Спасибо! Материалы нашли отражение в темах о приезде Эмира бухарского в Красноводск и "Гибель Узун-Ада"

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:31. Заголовок: Несколько слов о кар..


Несколько слов о карте.
На карте значения широты совпадают с настоящими 40 градусов севера.
А вот с долготой есть проблема. На карте значится около 71 градуса, настоящими значения
около 53 градуса. Разница в 17.5 градуса.
На международном конгрессе в Вашингтоне в 1884 году было принято единодушное решение считать начальным Гринвичский меридиан. По этому можно считать, что карта составлена до 84 г. Ж/Д начали строить в 1880 году. На карте пути довели только до Кызыл-Арвата.
Движение поездов по всему 232 километровому участку от Михайловского поста до Кызыл-Арвата открылось 20 сентября 1881 г. Карту можно датировать 1882-1883 годом.


Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 19:36. Заголовок: EdGon пишет: вот с ..


EdGon пишет:

 цитата:
вот с долготой есть проблема.


С долготой Вы вразумили. Я ещё раньше поломал-поломал было голову над этой неясностью, подумал, что тогда была принята другая система координат, положил перед собой книжицу Д. ХАУЗ "Гринвичское время и открытие долготы", да так и не сподобился найти причину расхождения. Спасибо! И привязка к конгрессу 1884 года - хорошая мысль.

Для любителей истории и точности: вот резолюция I, принятая 41 делегатом из 25 стран 1 октября 1884 года в Вашингтоне: "Конференция рекомендует принять единый нулевой меридиан для всех государств, вместо множества начальных меридианов, существующих в настоящее время".
И резолюция II, конкретизирующая положение этого единого меридиана: "Конференция предлагает правительствам, представленным здесь своими делегациями, применение меридиана, проходящего через центр пассажного инструмента обсерватории в Гринвиче, в качестве начального меридиана".
Именно Гринвичский же меридиан был избран без всякого научного обоснования, а лишь потому, что на момент конференции (видимо по статистике страхового общества Ллойда) 34 663 корабля, суммарной грузоподъёмностью 14 600 792 тн., представляющие 65% всех кораблей и 72% общей грузоподъёмности, пользовались Гринвичским меридианом.
Случись эта конференция раньше - не было бы у нас головоломки с картой Ахал-Текинского оазиса.
Но благодаря головоломке - выросли наши познания. Словом, что бы ни делалось, всё делается к лучшему, в этом лучшем из миров.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
АН-2
постоянный участник




Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 23:28. Заголовок: EdGon 22 января, 17..


EdGon
22 января, 17:31, за какую карту идет разговор?

Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 01:17. Заголовок: http://s60.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
АН-2
постоянный участник




Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 02:08. Заголовок: EdGon Спасибо за ка..


EdGon
Спасибо за карту,

Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 10:27. Заголовок: Хочу отметить, что э..


Хочу отметить, что эта карта "жизни". Здесь отмечены все колодцы Туркестана.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 18:08. Заголовок: EdGon пишет: это ка..


EdGon пишет:

 цитата:
это карта "жизни". Здесь отмечены все колодцы Туркестана.


В Туркмении - так: есть колодец - есть жизнь. И наоборот. Не удивительно, что все отчёты об экспедициях красноводского отряда 1871 -1873 гг. сопровождаются отчётами о колодцах: расстоянии между ними, наполняемостью, качеством воды. И сводки о военных действиях против басмачей пестрят названиями не столько населённых пунктов, сколько колодцев. Вот уж действительно: в Туркмении без воды - и ни туды, и ни сюды. Потому я и назвал один из разделов своего повествования о Красноводске - "Колодцы Красноводска".

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
АН-2
постоянный участник




Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 20:28. Заголовок: Юрий Басмач, кто эт..


Юрий
Басмач, кто это?
Моджахед, кто это?
Куркуль, кто это?
ВМН, что это?
Перечислять можно долго, но пора отойти от советских стереотипов.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 00:13. Заголовок: АН-2 пишет: Перечис..


АН-2 пишет:

 цитата:
Перечислять можно долго, но пора отойти от советских стереотипов.


Может быть и пора. Но куда именно отойти? При использовании "стереотипов" по меньшей мере понятно, о чём идёт речь. При замене "стереотипов" на иное, что не относится к стереотипам, надо быть уверенным хотя бы в том, что нововведение не является тоже стереотипом в какой-то иной категории рассуждений. Во-вторых, надо быть уверенным, что будешь однозначно понят. В- третьих, необходима уверенность, что замена приемлема для всех участников разговора. Исходя из этого, арсенал используемых языковых средств (слов, выражений, сравнений и т.д.) сам по себе отдельная тема. А в русском языке - сложная и болезненная тема.

Давно выяснено, что русским языком хорошо писать поэтические и литературные произведения, но очень сложно, а порой невозможно рассуждать (и обсуждать) логически. Слишком много требуется пояснений - почти к каждому значащему слову. Оттого у нас множество заимствований из других языков, вплоть до "грамматических уродств". Хотя, казалось бы, есть русские эквиваленты. Есть то - оно есть. Да имеют такие оценочные оттенки, что лучше и не применять. И потому, думаю, в массовой русской речи распространён мат. Хотя, если вдуматься, стереотип - дальше некуда. Зато всем всё понятно, даже если на одном единственном слове построен целый диалог. Вот пример из советских времён: двое рабочих носят на носилках кирпичи на какой-то этаж. Один другому говорит: "На фига ты до фига нафигачил?" Следует ответ: "Ни фига не до фига, дофигачим". Замените слова "фига" другим, - что было реально употреблено, всё равно всё понятно.

Частично проблему понимания можно решить, вводя пояснения и оговорки. Но и они, также, порой, становятся предметом недоумений и требуют расшифровки. Так, взял я однажды в ковычки "бакинские комиссары". Тут же возник вопрос: А почему в ковычках?
Да потому, - потребовалось разъяснение, - что комиссарами были только 9 из них... И т.д. Но это можно делать до бесконечности, что само по себе интересно, но в рамках какой-отдельной темы. Иначе любую тему можно превратить в глубокомысленный флуд.

Передо мной последний выпуск приложения к "Независимой газете" - "НГ - наука" от 14 января. Целая полоса под рубрикой ЛИНГВИСТИКА посвящена этой теме. И в одной из двух статей язвительно подмечено, как Андрей Макаревич, начав телепередачи с рассказом о своих подводных погружениях, стал применять слово "дайвер" (то ли - производное от англ. dry - сухой, то ли от какого-то иного слова), возможно - не желая повторять стереотип "аквалангист". И, тем самым, "дайвер" отправил на дно всех "аквалангистов", "ныряльщиков", "водолазов" и "подводников". Появилась мода - подводное ныряние (плавание, погружение) называть как Макарвич. Стоит ли следовать этому примеру?

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 1 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 10:17. Заголовок: http://s41.radikal.r..


Самый простой просмотрщик файлов DjVu



Спасибо: 0 
Профиль
stranger
постоянный участник


Откуда: красноводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 11:38. Заголовок: Здесь Карта Колодки..



Здесь Карта Колодкина 1826 года издания. Обратите внимание на речку "Красноводскую" между мысом Тарта и Киянлами. Я полагаю
Колодкин назвал речкой русло пресыхающего ручья,время от времени наполняющегося после ливневых дождей.

http://rapidshare.com/files/188060658/__1048___1079___1086___1073___1088___1072___1078___1077___1085___1080___1077__001.rar.html

Приятного просмотра


Спасибо: 0 
Профиль
effendi
постоянный участник




Откуда: Туркменистан, Ашхабад
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 07:37. Заголовок: stranger пишет: Зде..


stranger пишет:

 цитата:
Здесь Карта Колодкина 1826 года издания. Обратите внимание на речку "Красноводскую" между мысом Тарта и Киянлами.


Stranger, ссылка не открывается...повторить можно как то?

Спасибо: 0 
Профиль
EdGon





Откуда: Россия, Москва + МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 16:26. Заголовок: effendi Попробуйте ..


effendi
Попробуйте скачать здесь
"Карта Колодкина 1826"
_ 27.8 Мгб.

Спасибо: 0 
Профиль
effendi
постоянный участник




Откуда: Туркменистан, Ашхабад
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 12:29. Заголовок: Спасибо. А можно выл..


Спасибо. А можно выложить кусок карты? Большая она для туркменского интернета :))
Да и по-большому счету все море мне не нужно

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет