Отправлено: 13.11.07 22:26. Заголовок: ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве. (продолжение)
leka пишет:
цитата:
Юрий Леонидович с нетерпением жду вашего доклада - " Виртуальный город в виртуальном пространстве"
ali395 пишет:
цитата:
Заинтриговали.С большим интересом и нетерпением будем ждать
цитата:
Начинаю выкладывать по частям Адаптировано для форума красноводчан Ю.Л. Чернышов Журналист
Русским людям, основавшим, построившим и прославившим Красноводск, – город русской славы на Каспии,- посвящается.
Исчезающий город в виртуальном пространстве.
Кончина в декабре 2006 года президента Туркмении Сапармурата Ниязова, называемого Туркменбаши, безраздельно правившего в Туркмении на протяжении последних 18 лет, вызвала всплеск интереса к дальнейшей судьбе этой среднеазиатской страны, бывшей в советское время одной из отсталых республик СССР. Отсталых не только в экономическом, но, как теперь стало очевидно, и в ментальном отношении. Внимание россиян к процессам в Туркмении понятно. Туркменбаши проявил себя не только как ярый националист, но и как отъявленный русофоб. И в этом качестве он стремился не только возвеличить туркмен как нацию, а Туркменистан как государство, но и истребить любое напоминание о вкладе русских (и, вообще, - не туркмен) в цивилизационный процесс в Туркменистане. Актами этнической чистки, «мягкого геноцида» русскоязычного населения стали: смена алфавита с кириллицы на латиницу, понижение планки среднего образования до девятилетнего, ограничение использования русского языка до одной еженедельной газеты на русском (частично – на туркменском) языке, и 15-ти минутной (в сутки) ТВ передачи на русском языке, - в основном официальных сообщений; непризнание на территории Туркменистана дипломов о высшем образовании, выданных за пределами Туркмении; запрет балета и оперы, как не соответствующих традициям туркменского народа, и снос здания театра в столице страны – Ашхабаде; разрешение на использование Интернета только для правительственных потребностей, и одного Интернет-кафе в столице, работающего под надзором спецслужб; запрет религиозных общественных организаций, за исключением русской и еврейской (последняя проводит свои мероприятия в присутствии сотрудников спецслужб); создание жёстких дискриминационных условий для русских при приёме на работу, продвижении по службе и пр.; смена названий всех месяцев года и дней недели на искусственные (так январь стал называться «Туркменбаши»). Кульминационным моментом процесса этнической чистки стало переименование всех названий населённых пунктов, в том числе исконно русского города с богатой историей (1), крупнейшего порта на восточном побережье Каспийского моря города Красноводск - в Туркменбаши. А затем и начало планомерного уничтожения культурно-исторических сооружений и жилых кварталов исторической части Красноводска (2).
(1) – Коюнлиев Б. Красноводск: Туркменитстан, 1987 – 114с. (2) - www.ashgabad.ru Вячеслав Мамедов. Начали разрушение Красноводска. Май 26, 2006 г.
Отправлено: 23.01.09 07:38. Заголовок: Чем можно просмотрет..
Чем можно просмотреть журнал?
EdGon
Откуда: Россия, Москва + МО
Отправлено: 20.01.09 17:17. Заголовок: Маленький штрих в ис..
Маленький штрих в истории Красноводска.
Из всеподданнейшего отчета начальника Закаспийской области за 1899 год.
Красноводск, с окончанием постройки железной дороги, прекратил свой рост, значительная часть рабочих выехала из города и он обнаружил даже временные признаки обратного движения. Новый подъем города можно ожидать лишь от развития нефтяного дела на Челекене, Нефтедаге и в других окрестных местностях. И здесь главный вопрос — отсутствие воды, что особенно чувствовалось в отчетном году, отличавшемся сухостью.
Подписал: Начальник Закаспийской области, генерал-лейтенант. Боголюбов.
Красноводск, с окончанием постройки железной дороги, прекратил свой рост, значительная часть рабочих выехала из города и он обнаружил даже временные признаки обратного движения.
Это нечто новое. И вода вновь, как и самого начала основания Красноводска - главный фактор. Я добавлю этот фрагмент в очерк "Колодцы Красноводска" или в иной подходящий фрагмент "Очерков к истории Красноводска".
EdGon
Откуда: Россия, Москва + МО
Отправлено: 21.01.09 20:04. Заголовок: ИЗ ДНЕВНИКА ЛУК..
цитата:
ИЗ ДНЕВНИКА ЛУКНИЦКОГО П.Н.
26.08.1929
Лодка принадлежит Ниязу Дурды. Берет груза 1800 пудов. Из Красноводска в Куули зафрахтована Сольсиндикатом. Снялись с якоря, пошли 2-мя галсами к 17-й пристани - последней на краю города с востока. Пили чай. Отшвартовались. Пришли рабочие-грузчики - туркмены и персы. Погрузка кирпичей - 3000 штук. Я недолго писал, потом забрался в трюм, выкладывал кирпичи. Работал часа 4. Малым ветерком, помогая веслом, пошли к 9-й пристани грузить ячмень. Я пошел в город, в прачечную. Прачечная - гордость Красноводска. Организована 2 месяца назад коллективом безработных при бирже труда, работает хорошо, вода из опреснителя. Ведро стоит 4 копейки. 8 рабочих. Стирка дешевая: 35 копеек белые брюки, 20 копеек рубашка. Обстирывает всю железную дорогу, - постельное белье от Москвы до Красноводска. "Убивает частника и проституцию". Скоро разрастется: берет 2-й дом, хочет устроить вторую прачечную для больницы и мастерские починки и чистки. В 12 часов осматривал городской опреснитель. В день 500 ведер воды, котлы, перегонка через пар. Соль осаждается в котлах с плоскостями - "кличами". Вода получается кипяченая. Сегодня опять не уходим. Иду бродить по пристаням, захожу на пароходы, расспрашиваю, кто куда идет. У 3-й пристани моторная лодка. Говорят, через 2 часа уйдет на косу, повезет продукты изыскательской партии, вернется сегодня вечером или завтра утром. Решил съездить на косу. В 2 часа дня отправляемся. Предполагаемый канал в 14 верстах отсюда, в самом узком месте косы - 200 метров длины - будет шириной в 120 м, глубиной 18 футов - 3 сажени. Работа будет производиться землечерпалками. Изыскательская партия будет работать месяц, если погода не помешает. В Красноводске предполагается постройка мола, камни уже добываются в Уфре. ... Уфра - складочное место для нефтяных (нефть, керосин, масла, бензин) материалов, провозимых наливом из Баку и отправляемых отсюда по Туркменистану. Имеется 8 баков, общей вместимостью приблизительно 400 000 пудов. Сейчас, в связи с постройкой Турксиба и по плану пятилетки, строятся еще баки, одни из них будут вместимостью в 250 000 пудов. Работают артели котельщиков, плотников, клепальщиков.
Став матросом на "Суриндже", Павел Николаевич долго плавал по Каспию на лодке Дурды Ниязова. Побывали в Куули, на Кара-Бугазе, на Огурчинском, в Гасан-Кули, обошли большую часть восточного побережья Каспия. Попробуй-ка сунься до Волчьих ворот, Там парус, как плошку, на волны кладет, Там ветра четыре, там глаза четыре, - Клади поворот в поворот. Там ясной погодою в рачьей квартире Пирует подводный народ. Попробуй-ка сунься, останься живым - Мы лодку и парус тебе отдадим, Ходи себе в море, - Каспийское море Останется детям и внукам твоим, Когда ж борода твоя станет как дым.
Подчеркнуто мной.
leka
Старый лентяй
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 02.02.09 20:35. Заголовок: В дневнике Сельницко..
В дневнике Сельницкого от 26.08.29г упомянут владелец довольно большой лодки Нияз Дурды. Не тот ли Дурды, котрый впоследствии со своими сыновьями командовал катером Алмаз( Медик), обслуживающий с 50-х годов детский санаторий Ала - тепе? Жили они по ул Советской, чуть дальше старого здания военкомата и детского садика, известного Юрию. До сих пор помню их гостеприимный дом , чай в пиалах и колотый сахар.
EdGon
Откуда: Россия, Москва + МО
Отправлено: 21.01.09 20:16. Заголовок: памятник участникам экспедиции
цитата:
В последний день командировки молодые инженеры решили съездить на Красноводскую косу. Долго бродили они по унылым прибрежным пескам и возле поселка Кызыл-Су вдруг наткнулись на каменный обелиск, увенчанный пушечным ядром и крестом. Памятник окружала ограда из якорных цепей, ступени его были занесены мелкими песчаными волнами. "Красноводскiй отрядъ - сподвижникамъ Петра Перваго", - прочли они потемневшую надпись. Потом шли даты, среди них - "1719". Еще надпись:
Въ пустынЪ дикой Васъ, братья, мы нашли И теплою молитвою Вашъ прахъ почли.
- Постой, 1719 - это, случайно, не дата гибели экспедиции Бековича-Черкасского? - вспомнил Николай. - Кажется, - сказал Юра. - Не знал, что участникам экспедиции памятник здесь поставлен... Видишь дату - 1872? Должно быть, в том году соорудили. Они постояли перед обелиском, сфотографировали его и попутным катером вернулись в Красноводск. Задумчиво смотрели с кормы на уплывающую в вечернюю дымку косу, и воображение их рисовало старинные корабли у этих плоских песчаных берегов, сумрачного князя Черкасского с приставленной к глазу подзорной трубой, беспокойного, колючего гидрографа Кожина, склонившегося над картой, веселого, ясноглазого Федора Матвеева, не догадывающегося еще, какая трудная и необычная судьба его ожидает... "Въ пустынъ дикой васъ, братья, мы нашли..." Строки, высеченные на обелиске, не выходили из головы.
Это воспоминание несколько отличается от предыдущего. И по тексту надписей на памятнике, и по описанию памятника. Однако, что касается вида памятника, то могу подтвердить: цепи и что-то в виде шаров (ядер?) на столбиках присутствовали. Что касается даты - 1872 г., то она отличается от той, которую можно принять по воспоминаниям ГУНАРОПУЛО С. А. (см. стр.4) -1871. Но это вполне может быть. Ведь прибытие в Красноводск в октябре 1871 г. вовсе не означает, что именно тогда состоялось открытие памятника. Оно могло состояться и в 1872 году.
Тем не менее, оба сообщения в сокращении я включил в текст главы "Красноводск первоначальный". Спасибо за сообщения.
EdGon
Откуда: Россия, Москва + МО
Отправлено: 22.01.09 00:10. Заголовок: Юрий Посмотрите пож..
Юрий Посмотрите пож. я добавил выше(пост от 20.01.09 22:47). Там точная дата открытия памятника 30 мая 1872 года.
Великолепно! Два года назад, когда мы с Ю. Астанским и др. форумчанами обсуждали этот вопрос, совершенно не представлялось возможным разыскать такие уточнения. И не только даты, но и инициатора установки памятника. А уж то, что он собран на общественные пожертвования, делает событие особенно значимым. Большое спасибо за Ваши поиски и находки.
EdGon
Откуда: Россия, Москва + МО
Отправлено: 22.01.09 01:40. Заголовок: Юрий Леонидович. Дел..
Юрий Леонидович. Делать выемки из архивных документов сложно по времени. Могу дать ссылки.
цитата:
В. МАРКОЗОВ
КРАСНОВОДСКИЙ ОТРЯД
Его жизнь и служба со дня высадки на восточный берег Каспийского моря по 1873 г. включительно.
На другой день, т.е. 16-го Шебана, в субботу утром, мы пожаловали капитану парохода «Корнилов» и другим на нем служащим офицерам и чиновникам разных степеней 16 золотых и серебряных звезд; в 10 же часов прибыли на пристань Узун-Ада. Здесь на пароходе встретили и приветствовали нас посланцы нашего друга, генерала Куропаткина, коллежский советник Игнатов и подполковник Калетин. Кроме их имели счастие представиться нам на пароходе же вызванные по телеграфу из Бухары поименованные раньше сановники в числе пяти человек, а также сын Кази Килян Мирза Бедреддина, Мулла Мир Квамеддин Махдум, сын Мулла Джан-Мирза-бий Перванечия, Гулам Али Токсаба, Мирза Астан Караул беки и Джевхер Джибачи, а равно четыре купца и четыре человека из придворной нашей прислуги. После этого сойдя с парохода, мы направились в вагоны, которые стояли в порядочно далеком разстоянии от пристани. Весь этот наш путь, по распоряжению нашего хорошего друга генерал-лейтенанта Куропаткина, был устлан дорогими коврами и разукрашен флагами. Когда дошли до того места, где стояли вагоны, представился нам почетный караул, который мы приняли и поблагодарив всех присутствущих за оказанные нам почести и внимание, сели в приготовленные для нас вагоны. Затем наградив 9-ть человек из должностных лиц железнодорожного ведомства золотыми и серебряными орденами разных степеней, пустились мы в дорогу и на другой день 17 Шебана, в воскресенье, прибыли в город Асхабад. Здесь встретил нас генерал Куропаткин, который войдя в вагон дружески нас приветствовал, причем выразил душевную свою радость и удовольствие по поводу оказанных нам Его Императорским Величеством милостей и почестей.
Отправлено: 22.01.09 12:07. Заголовок: Спасибо! Материалы н..
Спасибо! Материалы нашли отражение в темах о приезде Эмира бухарского в Красноводск и "Гибель Узун-Ада"
EdGon
Откуда: Россия, Москва + МО
Отправлено: 22.01.09 18:31. Заголовок: Несколько слов о кар..
Несколько слов о карте. На карте значения широты совпадают с настоящими 40 градусов севера. А вот с долготой есть проблема. На карте значится около 71 градуса, настоящими значения около 53 градуса. Разница в 17.5 градуса. На международном конгрессе в Вашингтоне в 1884 году было принято единодушное решение считать начальным Гринвичский меридиан. По этому можно считать, что карта составлена до 84 г. Ж/Д начали строить в 1880 году. На карте пути довели только до Кызыл-Арвата. Движение поездов по всему 232 километровому участку от Михайловского поста до Кызыл-Арвата открылось 20 сентября 1881 г. Карту можно датировать 1882-1883 годом.
Юрий
moderator
Откуда: Россия, Саратов
Отправлено: 22.01.09 19:36. Заголовок: EdGon пишет: вот с ..
EdGon пишет:
цитата:
вот с долготой есть проблема.
С долготой Вы вразумили. Я ещё раньше поломал-поломал было голову над этой неясностью, подумал, что тогда была принята другая система координат, положил перед собой книжицу Д. ХАУЗ "Гринвичское время и открытие долготы", да так и не сподобился найти причину расхождения. Спасибо! И привязка к конгрессу 1884 года - хорошая мысль.
Для любителей истории и точности: вот резолюция I, принятая 41 делегатом из 25 стран 1 октября 1884 года в Вашингтоне: "Конференция рекомендует принять единый нулевой меридиан для всех государств, вместо множества начальных меридианов, существующих в настоящее время". И резолюция II, конкретизирующая положение этого единого меридиана: "Конференция предлагает правительствам, представленным здесь своими делегациями, применение меридиана, проходящего через центр пассажного инструмента обсерватории в Гринвиче, в качестве начального меридиана". Именно Гринвичский же меридиан был избран без всякого научного обоснования, а лишь потому, что на момент конференции (видимо по статистике страхового общества Ллойда) 34 663 корабля, суммарной грузоподъёмностью 14 600 792 тн., представляющие 65% всех кораблей и 72% общей грузоподъёмности, пользовались Гринвичским меридианом. Случись эта конференция раньше - не было бы у нас головоломки с картой Ахал-Текинского оазиса. Но благодаря головоломке - выросли наши познания. Словом, что бы ни делалось, всё делается к лучшему, в этом лучшем из миров.
Отправлено: 23.01.09 02:08. Заголовок: EdGon Спасибо за ка..
EdGon Спасибо за карту,
EdGon
Откуда: Россия, Москва + МО
Отправлено: 23.01.09 10:27. Заголовок: Хочу отметить, что э..
Хочу отметить, что эта карта "жизни". Здесь отмечены все колодцы Туркестана.
Юрий
moderator
Откуда: Россия, Саратов
Отправлено: 23.01.09 18:08. Заголовок: EdGon пишет: это ка..
EdGon пишет:
цитата:
это карта "жизни". Здесь отмечены все колодцы Туркестана.
В Туркмении - так: есть колодец - есть жизнь. И наоборот. Не удивительно, что все отчёты об экспедициях красноводского отряда 1871 -1873 гг. сопровождаются отчётами о колодцах: расстоянии между ними, наполняемостью, качеством воды. И сводки о военных действиях против басмачей пестрят названиями не столько населённых пунктов, сколько колодцев. Вот уж действительно: в Туркмении без воды - и ни туды, и ни сюды. Потому я и назвал один из разделов своего повествования о Красноводске - "Колодцы Красноводска".
АН-2
постоянный участник
Откуда: Украина
Отправлено: 23.01.09 20:28. Заголовок: Юрий Басмач, кто эт..
Юрий Басмач, кто это? Моджахед, кто это? Куркуль, кто это? ВМН, что это? Перечислять можно долго, но пора отойти от советских стереотипов.
Перечислять можно долго, но пора отойти от советских стереотипов.
Может быть и пора. Но куда именно отойти? При использовании "стереотипов" по меньшей мере понятно, о чём идёт речь. При замене "стереотипов" на иное, что не относится к стереотипам, надо быть уверенным хотя бы в том, что нововведение не является тоже стереотипом в какой-то иной категории рассуждений. Во-вторых, надо быть уверенным, что будешь однозначно понят. В- третьих, необходима уверенность, что замена приемлема для всех участников разговора. Исходя из этого, арсенал используемых языковых средств (слов, выражений, сравнений и т.д.) сам по себе отдельная тема. А в русском языке - сложная и болезненная тема.
Давно выяснено, что русским языком хорошо писать поэтические и литературные произведения, но очень сложно, а порой невозможно рассуждать (и обсуждать) логически. Слишком много требуется пояснений - почти к каждому значащему слову. Оттого у нас множество заимствований из других языков, вплоть до "грамматических уродств". Хотя, казалось бы, есть русские эквиваленты. Есть то - оно есть. Да имеют такие оценочные оттенки, что лучше и не применять. И потому, думаю, в массовой русской речи распространён мат. Хотя, если вдуматься, стереотип - дальше некуда. Зато всем всё понятно, даже если на одном единственном слове построен целый диалог. Вот пример из советских времён: двое рабочих носят на носилках кирпичи на какой-то этаж. Один другому говорит: "На фига ты до фига нафигачил?" Следует ответ: "Ни фига не до фига, дофигачим". Замените слова "фига" другим, - что было реально употреблено, всё равно всё понятно.
Частично проблему понимания можно решить, вводя пояснения и оговорки. Но и они, также, порой, становятся предметом недоумений и требуют расшифровки. Так, взял я однажды в ковычки "бакинские комиссары". Тут же возник вопрос: А почему в ковычках? Да потому, - потребовалось разъяснение, - что комиссарами были только 9 из них... И т.д. Но это можно делать до бесконечности, что само по себе интересно, но в рамках какой-отдельной темы. Иначе любую тему можно превратить в глубокомысленный флуд.
Передо мной последний выпуск приложения к "Независимой газете" - "НГ - наука" от 14 января. Целая полоса под рубрикой ЛИНГВИСТИКА посвящена этой теме. И в одной из двух статей язвительно подмечено, как Андрей Макаревич, начав телепередачи с рассказом о своих подводных погружениях, стал применять слово "дайвер" (то ли - производное от англ. dry - сухой, то ли от какого-то иного слова), возможно - не желая повторять стереотип "аквалангист". И, тем самым, "дайвер" отправил на дно всех "аквалангистов", "ныряльщиков", "водолазов" и "подводников". Появилась мода - подводное ныряние (плавание, погружение) называть как Макарвич. Стоит ли следовать этому примеру?
Отправлено: 23.01.09 11:38. Заголовок: Здесь Карта Колодки..
Здесь Карта Колодкина 1826 года издания. Обратите внимание на речку "Красноводскую" между мысом Тарта и Киянлами. Я полагаю Колодкин назвал речкой русло пресыхающего ручья,время от времени наполняющегося после ливневых дождей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума