Бывает что-то прочтешь,узнаешь и хочется с кем-то поделиться.А кто ближе, чем наши участники форума? Вот для этого и решил открыть данную подтему.
Первая моя заметка о Якове Розенфельде.Я прочитал о нем на иврите,на одном из последних занятий по языку. Для кого-то это может быть не новость,для кого-то может быть просто неинтересно.Все это возможно,ведь "на вкус и цвет товарищей нет".В этом случае можно просто пролестнуть эту страницу,я не обижусь.
ЯКОВ РОЗЕНФЕЛЬД. В 1949г в Израиль репатриировался д-р Яков Розенфельд.Он стал работать врачем в больнице в Тель-Авиве.Умер он через три года после репатриации от сердечного приступа одинокий и никому неизвестный. Но оказывается о нем живет память в Китае,где открылась посвященная ему выставка,устанвлен его монумент,названа его именем улица и выпущена серия из трех марок с его портретом.В Китае марки с портретами редкость,а тем более с портретом не китайца. Розенфельд Яков(Якоб) австрийский еврей,родился в 1903г.Окончил Венский университет и работал в Вене врачем-гинекологом.В марте 1938г сразу после аншлюса(насильственного присоединения)Австрии к Германии, Розенфельд был схвачен гестапо на улице и отправлен в концлегерь Дахау, а потом Бухенвальд.через год он был освобожден,при условии,что в течении двух недель покинет территорию Рейха.Только Шанхай принимал евреев бежавших из Европы без визы.Розенфельд уехал в Китай. В Шанхае он быстро сумел начать заниматься медицинской практикой,но В 1941г он решил присоединиться к китайской Красной Армии и стал военврачем.Он подружился с руководством Армии и стал обслуживать как врач и их и члеов их семей.Он уделял большое внимание здоровью простых солдат.Он организовал систему гигиены для военнослужащих, организовывал срочные операции,занимался производством лекарств, организовал занятия для военврачей.После окончания войны ему было присвоено генральское звание и Мао-Дзедун назначил его министром здравоохранеия в Армии.В Китае его называли Генерал Ло.
"Пакт Риббинтроп-Молотов" закрепивший сговор двух диктаторов с 80-х (наверное) перестал быть тайною и в СССР. Мне встретилось и понравилось стихотворение известного барда,поэта и ученого Городницкого написаное на данную тему.
ВАЛЬС ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТОГО ГОДА
На земле, в небесах и на море Наш напев и могуч, и суров. Если завтра война, если завтра в поход, Будь сегодня к походу готов. Песня 1939 года "Если завтра война"
Полыхает кремлёвское золото. Дует с Волги степной суховей. Вячеслав наш Михайлович Молотов Принимает берлинских друзей. Карта мира верстается наново, Челядь пышный готовит банкет. Риббентроп преподносит Улановой Хризантем необъятный букет. И не знает закройщик из Люблина, Что сукна не кроить ему впредь, Что семья его будет загублена, Что в печи ему завтра гореть. И не знают студенты из Таллина И литовский седой садовод, Что сгниют они волею Сталина Посреди туруханских болот. Пакт подписан о ненападении - Можно вина в бокалы разлить. Вся Европа сегодня поделена - Завтра Азию будем делить! Смотрят гости на Кобу с опаскою. За стеною ликует народ. Вождь великий сухое шампанское За немецкого фюрера пьет.
Отправлено: 05.04.08 20:26. Заголовок: Года четыре наза..
Года четыре назад в одной русскоязычной израильской газете впервые узнал, что с древних времен у евреев был свой вид борьбы,который называется АБИР.Больше мне публикаций об этой борьбе не встречалось,так что я думаю, что и для вас это будет новая информация.Я сканировал страницы этой статьи,но не знаю будет ли это читабельно?(прошу извинить,на каждой странице пару нижних строк не вошло в допустимый размер.Я думаю общий смысл останется ясным для читателя).
Отправлено: 11.04.08 21:28. Заголовок: 7 мая 2008г(дата ..
7 мая 2008г(дата «плавующая»,т.к. отмечается по еврейскому Календарю) будет День Памяти погибшим в войнах Израиля. Эта скорбная дата на следующий день переходит в Праздник- День Независимости.В этом году Независимости Израиля- 60 лет. В этот день в 20-00 и в 10-00 гудит сирена(сутки по еврейскому календарю начинаются вечером после захода солнца) и на минуту замирает весь Израиль.На одном из каналов целые сутки идет перечень фамилий бойцов сил самообороны(с 1860г), подполья,Армии обороны Израиля,полиции и других Сил Безопасности павших в боях (у меня под рукой данные на 2004г: всего погибших -21.781 человек,из них после образования государства-20.196чел.) Каждый год этот печальный список растет.(Причем в названный перечень не входят мирные граждане погибшие в терактах). 5 апреля 2008г мы были в гостях в Ашдоде,я там впервые встретил мемориал погибшим морякам Израиля.О сухопутных боях и стычках слышим в Новостях почти каждый день,но о том что погибло столько моряков ВМФ Израиля я и не предполагал.
мемориал погибшим морякам в г.Ашдоде.
За что воюют и иногда(к большому горю всех) гибнут молодые парни и девушки Израиля,воины Армии и других Силовых структур? За то,что бы несмотря ни на что в Израиле продолжалась жизнь,рождались дети и крепла страна.
На заднем плане мемориал морякам,а на поляне люди проводят пикники,отмечают торжества. Мы отмечали рождение нового человека,девочки Аи которой уже исполнился месяц.
Отправлено: 27.04.08 23:17. Заголовок: Бахаисты в Ашхабаде...
Бахаисты в Ашхабаде.
В мини экскурсии №9 на 4 стр. этой темы я написал немного о Бахайской вере и о том,что центром Бахайской веры после создания Государства Израиль, стал г.Хайфа.Но когда-то первым Центром Бахаистов был г.Ашхабад.Возможно бахаисты в Хайфе это и не знают. У меня была поверхностная информация об этом,но когда я писал эту мини экскурсию я ничего не мог найти в интернете. .Сейчас нашел хорошую статью «Ашхабад-колыбель Веры Бахаи» Марата Гурт.Захотелось узнать кто он автор? Оказалось,что это корреспонден старейшего английского информационного Агенства «Рейтер».
Правозвестник Бахайской Веры Баба провозгласил ее в 1844г и Началось гонение на бахаистов.Сам Баба был казнен в 1850г вмести с большим числом своих последователей.Основатель веры Баха-Улла (Блеск Божий) был сослан в Акко(сейчас это Израиль,в те годы это задворки Османской империи),где находился под арестом более 40-ка лет(здесь и умер). По указанию Баха-Улла некий Мир Сейид Мохсен Афхан занялся поисками города,который мог бы стать колыбелью новой Веры. Внимание остановилось на городе Асхабаде(так он тогда назывался). Это был центр Закаспийской области России.Почему?Сам город в то время был малопривлекателен.Но привлекли веротерпимость коренного населения-туркмен,а так же веротерпимость представителей царской власти. Первый Молитвенный Дом заложили 10.10.1902г в присутствии Генерал-губернатора Закаспия Д.Субботич.(При нем в Асхабадском Уезде официально значились 76 мусульманских мечетей,11 русско- православных,2 римско-католические,2 армяно-григорианские, 1 евангелиево-лютеранская церковь и одна синагога). У общины не хватало денег и завершили они Дом Молитв уже после революции 1917г.Дом освятили,но в 20-30 годы начался «воинственный атеизм»,дом забрали и сделали в нем Музей Изобразительных Искусств Туркменской ССР.
Во время Ашхабадского землетрясения Дом Молитв устоял, хотя кругом были развалины.Разрушились только минареты.Но бахаисты понимающе кивали головами,ведь согласно их Веры на молитву должно звать сердце,а не муэдзины.(Минареты были отступлением от их положенй). Бахаисты предлагли свои услуги,что бы восстановить Дом и согласны Были его добровольно передать Властям.Бахаисты Америки просили разрешение разобрать здание и перевести в Америку.Но Советская власть решила подругому.В 1963г перед приездом Хрущева Н.С. в Ашхабад, Дом,устоявший в землетрясение был взорван. Я познакомился с Ашхабадом в 1962г.Помоему там не было ни одной мечети(как и в Красноводске),конечно,не было синагоги и кажется была одна православная церковь.Бахайскую историю Ашхабада я узнал уже в Израиле.
Отправлено: 15.09.13 16:44. Заголовок: Спасибо, Юрий Аркадь..
Спасибо, Юрий Аркадьевич, за интересную информацию. Я встречал упоминания о бхаистской церкви в Асхабаде, но без подробностей, которые открыли Вы. При случае постараюсь упомянуть об этом.
Отправлено: 12.10.08 00:32. Заголовок: Давно не выходил на ..
Давно не выходил на форум с какой-нибудь темой.Из СМИ и писем друзей и знакомых слышим о реформе в России в области ЖКХ. Хочу поделиться впечатлениями о состоянии этого вопроса в Израиле.Сравнения,конечно,были не в пользу Красноводска. И восторги продолжались несколько лет,пока постепенно не стали замечать,что и здесь есть какие-то погрешности. Первое,что было приятно отметить,это чистые и ухоженые подъезды. На лестничных площадках обычно висят репродукции картин, вышивки,аппликации.Свет на лестнице можно включить на любом этаже,он горит некоторое время и отключается с помощью реле. Обычно при доме есть полисадники,зелень по периметру территории, в зелени утопает и вход к дому.Все это регулярно подстригается. Особенно удивили арки из зелени самых разных видов и фасонов за счет фантазии садовников.Такого не видели не только в Туркмении,но и в других более зеленых республиках бывшего Союза.Речь я веду об обычных многоквартирных домах для самых рядовых граждан.Есть дома улучшенной планировки,виллы,коттеджи,но это уже другой разговор. Квартиры, в многоквартирных домах, находятся в частной собственности жильцов.Они же являются и коллективным хозяином всего дома и его инфраструктур.Для решения всех вопросов в домах избирается «Вад Байт»(Домовой комитет).В его составе обычно есть ответственный за сбор денег или это делает сам председатель домкома В каждом доме собрание жильцов определяет сумму месячного взноса с каждой квартиры.Эти деньги идут на оплату уборки подъезда,двора, на оплату садовников, стригущих траву,кустарники,подрезку веток деревьев,на оплату эл.энергии и воды уходящих на общие нужды. Стоянки для автомашин в каждом доме закреплены за конкретными квартирами и так же являются частной собственностью.Во многих домах на входе во двор ставят шлагбаум,управляемый от сигнала пульта,имеющегося у водителей,проживающих в этом доме. Мэрия города(у нас «ирия»,т.к. «ир» на иврите - город) и разные спецкомпании отвечают за подвод коммуникаций до дома,дальше вся разводка до квартир коллективное хозяйство жильцов и любой ремонт за их счет.У нас в прошлом месяце оказалось,что надо менять весь стояк водопроводной системы на все 8 этажей.Для жильцов это вылилось в один рабочий день(8 часов) без воды и по 700 шекелей непредвиденного расхода с каждой квартиры(т.е. по 200 $).В доме, где живет племянница,домком решил заменить асфальтовое покрытие на автостоянках при доме,это обошлось каждой квартире, кажется,по 2,5 тысячи шекелей(для кого-то это терпимо,а для кого-то месячная зарплата.) Сейчас в нашем доме поговаривают о замене лифта на новый,а это уже расходы,которые придется жителям выплачивать ни один год, расписав их помесячно.Мы в этом доме квартиру снимаем,так что нас эти расходы не коснуться,расплачиваться надо будет хозяевам квартиры. Между прочим,что бы лифт работал,должна быть ежегодная его проверка соответствующей контрольно-технической службой,за что раз в год собирают 350 шекелей с кв..Люди ворчат,но платят. А вот в одном доме недалеко от нас собрался такой контингент,что собрать деньги на ежегодную проверку своего лифта они не могут и люди ходят на 8-ой этаж пешком.Публика наша советская и все проблемы привезли с собой.Жители первых этажей говорят,что им лифт не нужен.Другие, наверное,по прежней привычке считают,что то что общее,значит ничье.Такой вопрос жильцы могут решать только в суде,а это большая волокита на многие месяцы.У моей двоюродной сестры возникла проблема:начал протекать потолок(она живет на 8-ом последнем этаже.Домовой комитет нужную сумму на этот ремонт собрать не смог,т.к. в этом доме так же жильцы с первого этажа посчитали что им до крыши далеко.Сестра оплатила ремонт сама и подала в суд о взыскании с соседей необходимой суммы.Суд ее правоту признал,но прошло два года,а деньги вернули еще не все. Хорошее впечатление на меня произвело состояние коммунального хозяйства в домах.Водопроводные и канализационные трубы преимущåственно из пластика,значит им не страшна коррозия.Большая часть этих коммуникаций открыта,не надо ломать полы и стены. Вода,газ,электричество,все оплачивается по счетчикам.Шкафы этих систем находятся вне квартир,так что для снятия показаний хозяин квартиры не нужен.Это удобно.Электрощитки все оборудованы автоматами защиты,так что понятие «пробка»,здесь уже забыли. Может быть сейчас все так и в России,я же вспоминаю нашу квартиру в Красноводске и сравнение веду с ней.Практически в каждой квартире есть солнечный бойлер.Он обычно вместе с солнечной батареей находится на крыше.Этот бойлер обеспечивает большую часть года людей горячей водой за счет бесплатной солнечной энергии.Для зимы в бойлере есть и электронагревательный элемент. Последние два года в Красноводске,волею судьбы я работал Главным энергетиком морпорта.Сколько же раз за эти годы пришлось вскрывать асфальт,пробивать бетон,что бы найти неисправность в электрокабеле.Здесь большинство кабелей идут вдоль улиц,подходят к домам по воздуху,натянутые между столбами. Но больше всего нас поразило после Красноводска возможность круглосуточно получить с большим напором холодную и горячую воду,принять душ.(Это при том,что и жары здесь достаточно и с запасами воды сложно). Важнейшая обязаность владельцев квартир вовремя платить. А платить надо немало.Ежемесячно расплачиваться за кредит,взятый на покупку квартиры.Расплачиваться надо около 30 лет.Надо платить ежемесячно налог на землю,даже если квартира находится далеко от земли,где-нибудь на 10 этаже.Очень недешевые коммунальные услуги: электричество,газ,вода,телевидение и т.д.На этом пути бывают и небольшие неприятрости и большие трагедии. В Израиле все время ведется большое строительство.Новые дома значительно красивее и благоустроеннее старых.Большие светлые вестибюли,современные лифты,в каждой квартире комната безопасности,и жильцам в случае военных действий,в случае ракетного обстрела теперь не надо спускаться в убежище.Границ благоустройству мне кажется сейчас нет.Например, мне приходится бывать в недавно построенном двухэтажном доме.В подъезде всего четыре квартиры,но есть лифт. В некоторых домах на последнем этаже располагается пентхауз(большая благоустроенная квартира выстроенная на крыше,там обычно часть крыши превращена в сад),в лифте такого дома вместо кнопки на последнем этаже стоит замок под ключ хозяина пентхауза. Вот пожалуй все, чем хотел поделиться с вами по этому вопросу.
Отправлено: 12.10.08 14:54. Заголовок: Все приблизительно т..
Все приблизительно так же выглядит и в Германии.Кредиты выплачиваются по 20-30 лет за купленные квартиры и квартиры продолжают принадлежать банку до ПОЛНОЙ выплаты суммы кредита.Это означает,что если вдруг выплата кредита прервется на какие-то месяцы,банк может запросто выселить вас из квартиры. Да размеры оплат не маленькие на квартиру,свет,газ,телевидение и т.д.Родственники мужа в Баку были ошарашены когда узнали сколько мы в месяц платим за съемную квартиру.А мои все выспрашивали сколько зарабатывает мой муж.Услышав ответ припухли...знаете что я им ответила?Давайте сначала посчитаем сколько мы платим за все,а потом вычтем эту сумму из заработка. Многие россияне до сих пор считают,что мы приехавшие сюда стали тут миллионерами...да просто здесь ВСЕ ПО ДРУГОМУ!Мерседес-пожалуста!Отпуск на Канары-пожалуйста!Взял в кредит и готово!А выплачиваем по 5-8 лет потом денежки.И если знакомый говорит,что купил ягуар,это не значит что он такой богач...хотя может и хочет им казаться в ваших глазах! Пример из жизни.У нас TV платное,мы ОБЯЗАНЫ платить деньги за пользование смотрим ли мы телевизор или же нет.Если дома нет телевизора,платишь все равно за радио,даже если оно у тебя только в машине находится! Наш друг не платил долгое время,счета просто выкидывал...Пришли к нам в дом трое людей с чемоданчиками,позвонили всем жителям подъезда.Народ вышел,кто был дома...а вот друга нашего не было! Вскрыли ему дверь универсальным ключом,опечатали телевизор,радио,ДВД-плэер пломбами.Вырубили его счетчик на подачу электричества,одели пломбу тоже.И положили на стол счет в размере 600 евро,которые он обязан выплатить в течении 10 дней или дело передается в суд.Друг наш пришел домой вечером,а там красота: света нет,плита не работает,чай не попьешь,стиралка не включается...даже будильник не разбудит утром,т.к.тоже электронный,мобильный зарядить как?
Отправлено: 16.11.08 00:46. Заголовок: К вашему разговору- ..
К вашему разговору- мы живем в большом 9-ти этажном доме. В подъездах даже одного дома все по-разному.Часть квартир переходит по желанию жильцов в частную собственность ( до 2010 года бесплатно, но неизвестно какими налогами на частную собственность потом обложат ), часть живут в муниципальных квартирах-по желанию. Платим за квартиру( техобсл., лифт, гор., хол. вода, вывоз мусора-1800-2000рублей в целом( нас трое.). ТВ бесплатноЮ но это если с общей антены-7 каналов, а если кабельное, то 180 р. в месяц. Телефон стациионарный -лимиты разные- кто как хочет- повременка, если много членов семьи. то выгодна абонентская плата-330 руб. и говори сколько хочешь. Ремонт сантехники ,если квартира муниципальная ,по заявке в ЖУ бесплатный. В подъездах практически во всех домах домофоны. В подъезде- есть старший по подъезду, убирается частный уборщик- 50 руб. с квартиры. Поэтому в подъезде всегда чисто, сделан ремонт своими силами. Фирмы по установке домофонов практикуют ремонты подъездов после установления домофонов. В год за обслуживание домофона тратим 200 р. Дом наш обычный как и большинство . Все зависит от самих жильцов- как они хотят жить. Тут полная свобода или расхлябанный подъезд и никому ничего не нужно. или другое. Ну, а то, что асфаль постоянно вскрывают- это хроническая болезнь. Живем в этом доме уже 20 лет- ежегодно история повторяется. Плюс лишь в том. что все неполадки устраняются довольно быстро.Горячая вода- круглый год за исключением 3-х недель июня. Тогда в ход идут кипятильники, тазики. но у кого есть на дачах бани- этот период проходит сравнительно терпимо( если нет маленьких детей)., холодная вода тоже без перебоя.- Карелия все же- край тысяч озер. В итоге- если пенсия около 5-6 тыс. рублей, то 2/3 уходит на оплату всех услуг. Правда там есть для пенсионеров уровень дохода определенный -точно не знаю, собираешь всякие справки и дают субсидии на оплату жилья. Если работаешь- это сумма кажется небольшой. а если на пенсии. то ощутимо...
Отправлено: 20.05.12 19:32. Заголовок: 9 мая этого года мне..
9 мая этого года мне знакомая из Ашхабада переслала статью Дмитрия Шварца(если я правильно понял,что он автор) в которой,вслед за Медведевым,отстаевается мысль,что нельзя трогать Историю ВОВ. Я с этим "ТАБУ" не согласен.Наоборот в память о воинах, отдавших свою жизнь за Победу,надо очистить ее от вымысла и искажения событий этих 4-х тяжелейших лет.Сегодня отправил комментарий к этой статье и решил этими мыслями поделиться и с вами.
Статья Dmitry Shvarts «Мы победили! С войной покончены ли счеты?» написана очень красиво и очень трогательно,но ,на мой взгляд,не верно по существу.Я уверен,что основная масса тех,кто хотел бы, знать правду о войне,отказавшись от пропагандистских мифов, переходящих из одного издания в другое,при этом с должным уважением относятся к празднику Победы,к память миллионов наших граждан, отдавших жизнь за Родину и Победу,к чествованию,тех ветеранов войны,кто дожил до наших дней. И не надо прикрываться именем ветеранов.Если есть те, в адрес которых направлены вопросы:почему?,кто виноват? как это могло произойти? и т.п.то это представители власти,высшая партийная номенклатура,высшее военное руководство, руководство госбезопасности и т.д.(того периода) и тех,кто считает себя их законными правоприемниками сейчас. Несколько слов о себе:я в детском возрасте был на первом послевоенном параде на Дворцовой площади в Ленинграде,я помню многочасовое прохождение войск Победителей через весь Ленинград летом 1945г,именно тогда созрело желание стать военным и сохранилось до окончания школы,после которой поступил в военное училище.Мой отец был на Ленинградском фронте и всю блокаду пробыл внутри осажденного города,брат матери погиб под Москвой,дядя жены погиб под Сталинградом.Бабушка,дедушка и тетя жены (по матери) расстреляны фашистами в Виннице, бабушка,дедушка и все родсвенники по линии отца, повидимому, погибли в Кременце,захваченом в первую неделю войны(точная судьба их неизвестна),воевали и дошли до Победы брат матери,брат отца,сестра матери всю войну прошла хирургом во фронтовых госпиталях,закончив войну в Харбине.У меня самое трепетное отношение к нашим ветеранам.Их вклад в Победу пересмотру не подлежит. Но вопросы это не снимает. 40 лет потребовалось,что бы Руководство СССР признало наличие Пакта Молотова-Риббентропа.По вашему не надо было признаваться в этом? Оставить Историю в покое.Пусть все идет,как шло.Горбачев с вами не согласился,и пусть под давлением,но решил восстановить истину.Нас больше 60 лет учили ,что вторую Мировую Войну начала фашистская Германия 1 сентября 1939г с нападения на Польшу. Но с учетом признания Пакта,может быть надо пересмотреть кое-какие оценки? Ведь немцы вошли в Польшу по договоренности с СССР, записаной в Пакте.С востока в тоже время в Польшу зашла Красная Армия.А потом был совместный Парад. А потом был расстрел более 10 тысяч польских офицеров советскими органами НКВД.Этот расстрел,тоже сначала замалчивали,а потом десятилетиями перекладывали это преступление на фашистов.(Я был еще школьником,но помню эти фото в «Правде» и обвинения в адрес Германии).Спустя многие десятилетия власти СССР, наконец,признали вину в этом преступлениии,а по вашему не надо было трогать Историию? Пусть все так бы и было, как кто-то придумал,что бы скрыть преступление. Я так не считаю,но это никак,не может обидить ветеранов и умалить нашу Победу.А вот переходя на юридический язык, руководство СССР того периода надо признать «подельниками» Гитлера на этом этапе 2-ой мировой войны. Согласно договора с Германией СССР отправлял вплоть до 22 июня 1941г эшелон за эшелоном со стратегическим сырьем и продовольствием в адрес Германии.Хотелось бы знать,как это выглядит в цифрах? А что получал СССР? Хотелось бы иметь в учебниках истории оценку этого «мудрого» решения. Что говорил «агитпроп»,я помню,что мы оттянули начало войны и т.д.Хотелось бы иметь настоящую оценку по свершившимся фактам,а не опровдание любых действий власти.(А как же иначе,власть есть власть). Уже немало собрано фактов,доказывающих,что война не была неожиданной,что вооружение наших войск на 22.06. превосходило немцев и количественно, и качественно,и по численности личного состава тоже,хотя почти все документы предшествующие 22.06.41г остаются засекречеными в архивах. Почему документы засекречены?,почему же наши войска так «неудачно» начали войну и понесли такие потери? У меня была и БСЭ, и 12 томов Истории ВОВ и, наверное,около сотни книг мемуаров и полководцев и участников войны рангом пониже,но ответов на многие вопросы там не было и не могло быть.Для официальных изданий существовали установки,что и как должно быть подано на их страницах(кто платит деньги,тот и музыку заказывает),ну а мемуары,как и вся советская литература проходила визирование «горлита»,то что не нужно,через них не проходило(А «кому не нужно?»,тому кто деньги платит и музыку заказывает).Вы такую историю хотите иметь и на ней воспитовать новые поколения?Думаю это надо ломать и не жалеть мифы, с которыми мы сжились и сроднились.Мифы не могут заменить историю.Настоящая история все равно выход на поверхность найдет,но хотелось бы,что бы мы успели еще при жизни,с чем-то ознакомиться. Я не встречал в нашей истории цифр,сколько коммунистов уничтожило гестапо,а сколько НКВД? Эти ведомства имели отлаженый учет и хорошие архивы. Думается,что счет будет не в пользу гестапо.Наши органы, я думаю, опередили и даже не в разы,а на порядок.В число уничтоженых членов ВКП(б) вошел и почти весь командный состав РККА.Ни в этом ли основная причина поражений и отступлений первых лет войны? Почему же не было после 20 съезда КПСС решения по виновникам репрессий? Кто все спустил на тормоза? Если бы был «наш Нюренбергский процесс» после доклада Хрущева на 20-ом Съезде КПСС,то возможно не было бы пыток и избиений задержаных в нынешних отделениях полиции.возможно по другому воспитывались и на другое настраивались последующие поколения «чекистов» в школах КГБ. Вы пишите,что вот они хотят пересмотреть Историю, сравнивают потери немцев и СССР,как они смеют? Считается,что потери немцев 6 млн человек,потери СССР ни то 20,ни то 29 млн человек? Как могут не возникнуть вопросы у нормального человека при виде такой «арифметики»? Они могут не возникнуть в одном случае, если к этим потерям относиться,ни как к трагедии связанной с гибелью конкретных людей,у которых было имя и фамилия, была семья,которая ждала своих близких людей с войны,а относиться просто,как к « убыли живой силы». Ни таким ли отношением к нашим потерям объясняется,то что в лесах и болотах гниют кости сотен тысяч бойцов,не захороненных по сей день? Это ради этих ветеранов,вы вместе с бывшим Президентом РФ Медведевым не хотите «тревожить» Историю ВОВ? Почему поиски и захоронения этих останков ведут только добровольцы на общественных началах? Почему не создано соответствующее подразделение в Министерстве Обороны РФ и не поставлена перед ним Президентом задача найти и захоронить все останки времен ВОВ,и только после этого считать,что История ВОВ завершенна? (Хотя и тогда еще остануться многие вопросы,требующие изучения и освящения). Еще в начале войны появилась «утка»,что евреи воюют на «ташкентском фронте». Илья Эренбург,другие видные журналисты,писатели обратились с просьбой,что бы им разрешили подготовить сборник документально подтверждающий вклад воинов евреев в общее дело борьбы с фашистскими захватчиками. Им не разрешили. Было обращение еврейских организаций к властям разрешить создание национальной дивизии по примеру Литовской,Латышской,Грузинской.Разрешение получено не было.500 тысяч евреев сражалось на фронтах ВОВ,198 тысяч из них погибли. Но все эти сведения охранялись, как «сов.секретные» и разглашению не подлежали. В июне 1945 г в единственном издании того времени на языке идиш московской газете «Эникайт»(Единение) журналистка Мирра Железнова(Мирьям Айзенштадт) опубликовала данные и список,что за годы войны 135 воинов- евреев получили звание Героя Советского Союза. Данные были перепечатаны западными журналистами, Это никак не вязалось с распространяемыми и ни кем не опровергаемыми слухами о евреях,как о ловкачах прячющихся от войны в Ташкенте.Данные были получены журналисткой по официальному запросу подписаному Михоэлсом,председателем Еврейского антифашистского комитета.В 1950 году Мирра Железнова была арестована за разглашение государственной тайны и после 229 дней проведенных в камерах Лубянки и Лефортова она была расстреляна.Два полковника, выдавшие по этим запросам справки, получили по 25 лет. Так какую историю оставить и не трогать с этими сведениями или без.(По этим сведениям получается,что по числу вообще награжденных в годы ВОВ и по числу Героев Советского Союза евреи из более 100 народов населяющих СССР занимают 4-5 места.А по России продолжает гулять «утка» о Ташкентском фронте уже у N-го поколения выросшего после войны). В Истории ВОВ вы не найдете ни слова о государственном антисимитизме и его последствиях. А ведь у всех деятелей, стоящих за этой политикой, были фамилии и должности. А История молчит,и по мнению Медведева и вашему: и это правильно! Хотелось бы знать, как относились к своим пленным в других государствах стран участников 2-ой мировой войне с обеих сторон?Как относились в СССР к пленным и окруженцам мы знаем.Но оценки, как это сказалось на ходе ВОВ, со стороны офицальных лиц найти трудно.Хотелось бы иметь возможность найти итоговые цифры и факты по этим вопросам в Истории войны.А по вашему мнению: «лучше не надо?» (Пару примеров.Как поступили с летчиком Девятаевым, совершившим побег из плена на Юнкерсе, мы читали.А вот английский летчик без ног, освобожденный из фашистского плена,получил очередное воинское звание,командную должность в ВВС и ему поручили командовать авиационным парадом над Лондоном в честь Победы). В 1939г на несколько месяцев позже,чем Германия начала военные действия против Польши, СССР начал войну с Финляндией.По моему это действия одного порядка.Ни знаю чему учат по этому вопросу нынешних школьников и студентов в России? Нам этот вопрос вообще не освящался никак. Я думаю это война определенным образом отразилась на ходе второй мировой войны.Только через 70 лет уже в интернете в Викепедии узнал,что мировая общественность тогда осудила СССР,как агрессора.СССР был исключен из Лиги Наций(предшественницы ООН).Зацепку для начала войны, так же как фашисты в Польше,СССР тоже устроил своими руками,организовав артиллерийский обстрел своей территории «якобы» финнской артиллерией.Хотя Маннергейм, опасаясь провакации, умышленно отвел свою артиллерию на расстояние превышающее дальность ее согласно тактико-технических данных. Плачевные для СССР результаты этой войны,наверняка облегчили Гитлеру принятие решения о начале войны против СССР. Разве у нас в Истории ВОВ есть ясная оценка всех этих моментов? Но по вашему лучше Историю оставить в покое. Перечень вопросов,которые должны бы, на мой взгляд, найти объяснения,оценки в Истории ВОВ много-много длиннее затронутых мною сейчас.Но судя по призывам Медведева,этого никто, из власть придержащих, делать не собирается,а частным инициативам предлагают заткнуть рот путем Указа о защите Истории ВОВ от «ПОСЯГАТЕЛЬСТВ».
(Хочу сделать уточнение по безногому английскому асу(когда писал комментарий у меня не было интернета,а на память его имя не помнил) Его имя Дуглас Бадер.Обе ноги ему ампутировали после аварии в демонстрационном полете в 1931 году.Добился разрешения летать в сентябре 1939г.В боях второй мировой войны сбил 22 самолета лично и 8 в группе. Подполковник.Был сбит,прыгнул с парашютом и попал в плен. Из плена был встречен,как герой.Получил звание полковника.)
Отправлено: 21.05.12 12:58. Заголовок: Спасибо, Юрий Аркадь..
Спасибо, Юрий Аркадьевич! Во многом с Вами совершенно согласен. Сам был озадачен возникшими вопросами уже довольно давно, особенно, после прочтения книг Виктора Суворова (Владимир Резун) "Ледокол" и "День М", которого клеймят, как изменника Родины и ревизиониста. Если не читали, то прочтите. Он основывает свой анализ ситуации и на "открытых" источниках, в том числе, таких, как "История ВОВ", "БСЭ", мемуары военначальников, партийных работников и газетные публикации разных лет, причём, он конкретно указывает на то, из какого источника и на какой странице взяты факты. Примечательно, что цензорам, кастрируя конкретно взятые материалы, не под силу было без скрупулёзного многолетнего анализа ВСЕХ материалов вычеркнуть несоответствия, и многое, что считается тайным, на самом деле, лежит на поверхности! Суворов, лишь, свёл все эти факты воедино. Колоссальный труд! И он не утверждает ничего. Читатель сам делает выводы и приходит к логическому следствию развития событий. И находятся ответы на многие вопросы... Что касается "моратория", то, по моему мнению, помимо политико-идеологической составляющей (говоря правду, нельзя воспитать пушечное мясо, готовое бездумно отдавать свои жизни за экономическое благосостояние небольшой горстки владельцев природных ресурсов страны!) есть и экономическая - при признании факта агрессии СССР Россия, как правопреемница, должна будет признать право государств на получение компенсации! Плюс, опять-же возвращаясь к политике, необходимости объяснения, а за что-же, в таком случае, сложили головы десятки миллионов людей! За ложные идеалы и обман государства? Вы, дорогой Юрий Аркадьевич, можете представить себе последствия ТАКОГО шага?! 90-ые годы покажутся игрой в войнушку в детской песочнице в сравнении... Так что, пересмотра и переосмысления (не ИТОГОВ, а ПРИЧИН) Великой Отечественной, не будет.
Андрей,рад встрече. «Ледокол», «День М», «Тень Победы»(о Жукове), эти книги Суворова я в свое время читал. Сейчас начал Марка Солонина «22 июня.Анатомия катастрофы». Я об этой книге слышал по Израильскому радио отзыв еще в 2008г,но тогда этой книги у нас еще не было.Потом о ней забыл.Сейчас к 9 мая ее снова упомянули уже на каком то российском канале.Оказывается на сегодняшний день Солонин написал еще две книги: «23 июня-«день М» и «25 июня – глупость или агрессия?».Приобрел все три. Начал первую.Это, конечно , не роман и не детектив и в пол глаза ее не почитаешь.Надо следить за изложением автора и думать.В книге не только «многа букав»,но и много цифр,но почитать стоит. «Лапша с ушей»,та что еще осталась,начинает сползать слоями.
Все, кто мыслит, интересуется-знают, что у компартии с первых дней революции руки по локоть в крови, да, что там "по локоть"...В моей семье (Слава Богу) не было репрессированных, вернулись с войны дядя, отец...но когда умер Сталин-в нашей семье никто не рыдал от горя, потому что понимали, кто всему беспределу в те времена был ГОЛОВА...О многом я знала еще в школьные годы от своей мамы...Вот и нынешняя КПРФ-как можно идти за партией, которая превозглашает правильные лозунги(как всегда), но не хочет признать геноцид против своего народа...А нынешней власти- вообще нет дела до отдельно взятого человека. Прочитала, что Путин-самый богатый человек в мире(по данным британских СМИ), поэтому и пошел во власть, чтобы не потерять свои миллиарды...а мы тут уши развесили-"нет альтернативы"...для меня самое страшное на данный момент, что выросло поколение, которое грабит и убивает наших стариков-защитников за их ордена и медали...нет ни чести, ни совести, ни человеческой морали...страшно...
Отправлено: 29.05.12 21:38. Заголовок: Я уже 13 лет живу в ..
Я уже 13 лет живу в Израиле.Конечно,интересуемся, положением дел в России и др.бывших республиках СССР.Но не считаю себя вправе вмешиваться во внутренние дела России,страны,где я родился,но где сейчас не живу. Вопрос об истории ВОВ и запрета пытаться обсуждать ее этапы и операции, с учетом появляющихся новых источников информации, я поднял,считая, что этот вопрос касается всех бывших советских граждан,где бы они сейчас не жили. Выступление уважаемого артиста и гражданина России Кваши,поднимает вопрос,о демократии в стране,о не возможности высказать свое мнение.Так,что запреты на работы по освещению Истории ВОВ с разных позиций не есть какое-то исключение,а вписывается в общее направление критики и запретов в адрес людей,пытающихся высказать свое мнение.Поэтому этот клип,повидимому,вписывается в эту тему.
Отправлено: 07.10.12 14:56. Заголовок: Еще раз об ист..
Еще раз об истории, ее фальсификации и самих фальсификатарах.
В России, судя по СМИ, тема: «не дадим фальсифицировать нашу историю и в частности историю Второй мировой войны», одна из самых злободневных.Если раньше эту тему исполнял дуэт (Медведев,Путин),то теперь уже трио(на днях включил ТВ и услышал, примкнувшего к этому хору, Патриарха Кирилла). Что бы решить, внимать этим заклинаниям или нет,надо понять, а что мы имели до сих пор? История Второй мировой войны в изложении времен советской власти,это истина или именно тогда в основе уже была фальсификация? Я с большим интересом прочитал все три книги Марка Солонина «22 июня...», «23 июня...», «25 июня...».Книги написаны человеком, писателем,историком глубоко проникшим в эту тему,изучившим и проанализировавшим огромный статистический материал,документы и свидетельства участников этих событий из обоих противостоящих лагерей и не побоявшегося сделать выводы, идущие в разрез с устоявшимися постулатами советского агитпропа и «советской исторической науки» ,вошедшими в наше сознание за годы советской власти на уровне Аксиом,т.е. истин бесспорных,не требующих доказательств. Я думаю,что упомянутое выше «трио» знакомо с выводами сделанными в книгах М.Солонина,но они никак не оспаривают и не опровергают факты приводимые Солониным,а просто призывают бороться за «чистоту» и неприкосновенность нашей истории,узаконенной во времена СССР.Но мне кажется это и есть призыв сохранять ранее уже произведенную фальсификацию и табу на попытки вникать и разбираться в этом вопросе. Недавно я получил письмо от знакомого из одной из Республик СНГ.Он с восторгом отзыватся о книге Владимира Мединского «Война.Мифы.СССР 1939-1945гг».Она стала его настольной книгой,он приводит ее материалы в спорах на политические темы. Зная политические и идеологические позиции своего знакомого, я понимал,что это книга должна быть антиподом книгам Марка Солонина,но хотел ее найти и прочитать,ведь всегда предпочтительно посмотреть на любой вопрос с разных сторон,а уже потом делать выводы.Я надеялся,что книга так же основывается на анализах какого-то фактического материала. Я сначала почитал в интернете об этом неизвестном мне авторе. Оказалось,что Владимир Мидинский совсем молодой человек, 1970г рождения,но успевший добиться высоких вершин в научном, политическом и материальном плане. Он кончил МГИМО (международная журналистика),стажировался в США,кончил аспирантуру,защитил докторскую(про кандидатскую сведений нет), является профессором МГИМО,был депутатом Госдумы России, членом множества комиссий,в том числе комиссии по борьбе с фальсификацией истории во вред России(передаю суть своими словами т.к. не помню точное название ее),в 2012г, по предложению Путина, стал Министром Культуры РФ.В ходе выборов Путина в Президенты был его доверенным лицом. Я нашел в интернете Рассказы о Войне Мединского,как я понял, это сжатый пересказ его книги «Война».Рассказы у меня вызвали вопросы и возражения,которые я решил изложить в виде комментария и отправил их на сайт Мединского на котором их(рассказы о Войне) прочитал. Пришел ответ,что ваш комментарий отправлен на проверку администраторам.Дальше дело не пошло,повидимому, мой комментарий барьер под названием «администраторы» не взял. Вот я им и хочу поделиться с вами.
Комментарий по прочтению электронной верси книги Мединского «Война.Мифы СССР 1939-45гг».
Если вы закончили школу до 1985 года, изучали историю Великой Отечественной по мемуарам Жукова, Конева и Рокоссовского, читали "Горячий снег" и "Брестскую крепость", смотрели "А зори здесь тихие" и "Освобождение", уверен, что эта книга все равно будет для вас любопытна и полезна. Если же позже, и ваше представление о войне основано на трудах Виктора Суворова и Марка Солонина, сериалах "Штрафбат" и "Диверсант" - эта книга вам просто необходима. Где правда - выводы делать вам. Читайте. Думайте. Спорьте.
Такое предисловие делает Владимир Мединский к своей книге «Война».Я закончил школу задолго до появления автора на белый свет-в 1957г. Так что есть и личные,хоть и детские,впечатления о военных годах. Изучал историю по учебникам подготовленным с учетом указаний ЦК КПСС и его Агитпропа.Свято верил в то,чему нас учили. Читал все названные и не названные здесь книги о ВОВ.Но шло время и кончился период «счастливого неведения»,как выразился Роберт Рождественский. И уже вся «лапша»,что вешалась нам десятки лет,начала сползать с ушей.У меня создается впечатление,что Владимир Мединский,лихо, молодо,энергично,взял на себя задачу,заменить советский агитпроп, с некоторыми поправками, с учетом того,что все-таки нельзя игнорировать,тот факт,что уже 20 лет,как нет Советской власти и в тоже время с учетом пожеланий своих руководителей по совместной «производственной и общественной работе» Путина В.и Медведева Д. Как у всех подобных «защитников интересов» России,все началось, по их понятиям, с подачи «америкосов».Как грибы появились книги пересматривающие итоги войны.Я думаю к таким книгам можно отнести и «Живые и мертвые» К.Симонова,вышедшую еще до рождения автора. Тогда для нас откровением было многое в этой книге: и комбриг Серпилин,принявший дивизию сразу после освобождения из лагеря, даже не успевший сменить форму на новую генеральскую,и целые дивизии выходящие из окружения,и заград отряды,и оставленная в октябре 1941г на какое-то время без власти Москва,и пьяный полковник,кажется,Барабанов посылающий под пулеметы своих солдат и т.д. Вы считаете Симонова тоже американцы науськали? Желание знать подлинную историю ВОВ совсем не означает,что это связано с умалением Победы и вклада советских людей в нее. Советские войска в первые месяцы войны откатывались оставляя города,бросая военную технику,бросая на произвол судьбы миллионы людей на оккупированных территориях.У всех стоял вопрос:почему? Советская пропаганда выработала ответ:немцы напали неожиданно, имели большое преимущество в технике,имели большое преимущество в живой силе,имели опыт боев и т.п.Такой ответ не снимал вопросы,а почему все было так? Где была разведка?,что делала наша оборонная промышленность? и т.д. Но такие вопросы в советское время не принято было задавать. Мединский этот болезненый для истории ВОВ вопрос в своей книге решает просто и непринужденно: «есть очень простое объяснение- немцы были сильнее.» Владимир Ростиславович,а кто вы такой,что бы этот ваш вывод без фактов и обоснований приняли читатели? Вы что представляли Ставку с маршалами Жуковым и Василевским в годы 2-ой мировой войны? Даже от них сейчас такой вывод без фактов и пояснений никто бы не принял.Вы упоминаете книги Марка Солонина по истории войны. Значит можно предположить,что вы их читали? Но Солонин, проанализировав рассекреченные и изданные документы НК Обороны за 1941-45гг ясно и убедительно опровергает советский пропагандистский миф,а значит и ваш «легковесный» вывод: -война не была неожиданной (он приводит приказы по западным Округам, подписанные до начала войны, о выдвижении войск на исходные рубежи ближе к границе,о переводе штабов в полевые условия из городов,где они были дислацированы.) - немцы не имели преимущества в военной техники: На 22.06.41.на восточном фронте у немцев было 3266 танков,у СССР-12379 танков. На 22.06.41. немцы развернули против СССР 166 эскадрилий в составе 1036 самолетов.Им противостояло 320 эскадрилий ВВС Красной Армии в составе 4200 самолетов(кроме того на западном фронте было еще 763 самолета в составе Балтфлота.) Подобная картина большого превосходства Красной Армии была и по артиллерии, и по живой силе.Все эти данные Марк Солонин приводит. Вы их ни как не опровергли,а выводы делаете противоположные фактам. Как вас следует понимать? Вы где-то в своей книге, говоря о «первых ростках Победы, описываете,какой переполох наделал один советский тяжелый танк КВ,против которого были бессильны и немецкие танки, и немецкая артиллерия. Но в частях западного фронта на 22.06.41. уже было более 1,5 тысяч тяжелых танков Т- 34 и КВ,почему же их силу не почувствовали фашисты с первых шагов по советской территории? - как преимущество фашистов и причину отступления Красной Армии советский агитпроп называет их богатый военный опыт.И этот миф опровергает Солонин,рассматривая каждую дивизию, откуда она прибыла. Среди немецких частей было множество не имевших ни какого опыта, укомплектованных резервистами. Так почему за 3-4 месяца немцы оказались у Москвы и Ленинграда? Почему в плену оказалось более 2-х млн.советский солдат.И не только солдат.В первые недели и месяцы в плену оказалось 63 советских генерала.Часть добровольно.После войны более двух десятков генералов были осуждены и повешены. Причина катастрофы первого этапа войны,то что сталинские репрессии коснулись почти каждой семьи и у значительной части военнослужащих не было желания погибать за существующий режим,была надежда,что удастся перждать войну дезертируя или сдавшись в плен,поэтому же шло паническое отступление,бросив танки и артиллерию. «Ростки победы» появились,когда пришло осознание,что фашистский плен и оккупация это почти верная смерть,а во- вторых,когда советская власть, действуя привычными методами, издала приказ № 270 от 16.08.41г.о том,что за дезертиров и сдачу в плен будут отвечать родственники,когда стали действовать заград отряды и заработали военные трибуналы. С 22.06.41. по 10.10.41. по приговору трибуналов и особых отделов НКВД расстреляно 10 201 военнослужащий. Всего за годы войны осуждены трибуналом 994 тысячи советских военнослужащих,из них 157 593 человека расстреляны.(это 10 дивизий) У немцев тоже были и дезертирство и другие воинские преступления и у них тоже расстреливали,но за пять лет войны с 1.09.39.по 1.09.44. в вермахте расстреляно 7 810 военнослужащих,в 20 раз меньше,чем в Красной Армии. Вы приводите примеры героизма с первых часов войны.Это было. Но героизм единиц,не мог заменить нежелание выполнять свой воинский долг сотнями тысяч. Выдернув отдельные эпизоды героизма и промолчав про панику,предательство,трусость, разгильдяйство, проявившееся в то время в массовом порядке,подлинный патриотизм не воспитать,т.к. просто вам не будет веры,как писателю,автору. У Марка Солонина впервые узнал,что в Брестскую крепость,кто-то «загнал» две пехотные дивизии со всеми их тылами.Командиры Дивизии, чувствуя обстановку,просили командование разрешить вывести дивизии из крепости,но в ответ следовали отказы.22.06.41г к 7 утра авиация и артиллерия фашистов уничтожила все 20 тысяч военнослужащих этих двух запертых в «мешке» дивизий.А вот после этого началась «героическая эпопея-оборона Брестской крепости». Фамилии виновных в гибели этих дивизий не названы до сих пор. Сомневаюсь,что бы этот факт был отражен в экспозициях музея в Бресте. А полуправдой мы советские люди(я имею ввиду старшее поколение) сыты были уже по горло. Вы пишите, довольно пренебрежительно, о прибалтах, «что им было надо?» Они жили прекрасно.Как они могут сравнивать оккупацию немецкую и советскую? Например,Литва за 10 лет советского периода имела всего 32 тысячи репрессированных,а за годы немецкой оккупации погибли 150 тыс.человек.Как и все в вашей книге,все неточно,все первернуто с ног на голову,все, что желаете, выпячено и все,что не желаете,затушевано. Я довольно тесно был связан с Прибалтикой.Жил в Латвии с 1953г, кончил в Латвии школу и институт,родители прожили в Латвии 40 лет. Вы пишите,как они хорошо жили.У вас взгляд советского туриста из Российской глубинки времен «железного занавеса» приехавшего в Прибалтику и понявшего: «так вот какая она заграница».Но прибалты- то сравнивали ни с голодным Поволжьем(я имею ввиду ни голод 30-х годов, а убогость и нищету скажем 1968г,мы плыли по Волге из Астрахани в Москву ,что-то купили в магазине в Чебоксарах и продавец потребовал у нас бумагу,что бы завернуть покупку.За найденный для нас кусок газеты, в которой все-таки отвесили нам товар,продавца пришлось долго благодарить.),а со своей жизнью в досоветское время, до 1939г,когда не имели понятие,что такое дефицит,была связь со всей Европой.Вы министр культуры Российской Федерации,но, наверное, плохо представляете разницу в культурном уровне россиян и прибалтов скажем в послевоенные 40-50 годы.В 1949 году мы были в Таллине и переночевать нам предоставили возможность в служебной квартире, повидимому,репрессированного «буржуя»(как нам тогда представлялся каждый обеспеченный по европейским меркам человек).Квартира была 5 комнат,кухня имела шикарную ,и по нынешним временам, четырех комфорочную электроплиту с большой духовкой.Это после ленинградской коммуналки с шипящими керосинками,керогазами и примусами( газа в Ленинграде еще не было).В огромной ванной комнате с большой белоснежной ванной стояло биде. В связи с детским возрастом я может не до конца понял назначение этого агрегата,но я думаю,что и 90% процентов взрослого населения Советского Союза не знало зачем это буржуям нужна это штуковина?. В г.Лиепая,где я кончал школу, был открыт санаторий всесоюзного значения и начали поступать отдыхающие из России(средина 50-х годов).На пляже появились отдыхающие женщины в панталонах или рейтузах и белых бюстгалтерах( о купальных костюмах во многих местах России еще понятия не имели,соответсвенно и купить их было негде).Для мужчин высшим шиком была пижама и они с чувством собственного достоинства отправлялись из санатория изучит город прямо в пижамах.В городе появились объявления горисполкома о запрете ходить по городу в пижамах.Милиция стала останавливать таких щеголей. Местное население Прибалтийских республик все годы Советской власти жили параллельной жизнью с рускоязычными жителями,стараясь с ними не смешиваться,при возможности игнорируя их и ожидая лучших времен,в приход которых они, я думаю, свято верили. В Риге в центре города стоял памятник Ленину,все годы до конца советской власти,памятник охранялся постом из двух милиционеров,где-то,наверное,в 70-е годы милиционеры отошли непосредсвенно от памятника и стали фланировать по противоположным сторонам примыкающих улиц.В нескольких стах метрах стоял памятник Свободы, возведенный в период «буржуазной Латвии»,его никто не охранял.Он дождался своего часа,снова став главным постаментом в Риге,где стоит почетный караул. Вы пишите(или не вы,а кто-то за вас?),что в Литве за годы немецкой оккупации погибло 150 тысяч человек,но вы не расшифровываете,кто эти люди? Эта цифра, примерно, равна числу евреев убитых в Литве. Эта цифра,я думаю,литовцев не очень волнует,т.к. немало крови евреев на руках местного населения. (Хотя понятно,что литовцы,так же как евреи, бывают разные. Есть среди них «праведники мира» спасавшие евреев).А вот за цифрами репрессированных органами НКВД для прибалтов стоят конкретные люди,отцы,братья,другие родственники,причем,далеко не все учавствовали в борьбе с советской власть,а были репрессированы просто с позиций советской идеологии,как чуждые элементы. Вы пишите о тысячах бежавших из Эстонии.Бежали и из Латвии. Куда и от кого бежали,вы об этом не пишите.Бежали в Швецию,в Финляндию на лодках и катерах. В г.Лиепая(Латвия) в 22 часа пляж закрывался,по песку проводилась пограничная контрольная борозда, в дюнах залегали пограничные дозоры.Как и через Берлинскую стену пытались предотвратить движение в одну сторону с Востока на Запад. Между прочим репрессии против прибалтов начались еще в 1937г, было дело о латышско-фашистском заговоре,тогда и прервалась жизнь большинства бывших латышских стрелков(музей латышских стрелков в Риге,теперь музей советской оккупации.Этим людям неповезло и после смерти). Странно,что профессор МГИМО не может понять,чего не хватало прибалтам?. В вопросах с Финляндией вы тоже все переворачиваете с ног на голову.Вы пишите,что Советский Союз сначала «по доброму» просил Финляндию передать часть своей территории и отодвинуть границу от Ленинграда.Она не поняла и нам ничего не оставалось,как применить силу.Как можно представить себе «добрый разговор», который ведет с маленькой независимой республикой сосед, чья армиия значительно превышает по численности все население Финляндии.Разве профессору МГИМО не понятно,что независимое государство,если не желает,не обязано отодвигать свою границу и ни по каким международным нормам,это не может быть основанием для начала войны.Разве не следовало бы вам довести до читателей, что Лига Наций признала СССР в советско –финской войне 1939-40гг арессором и исключило его из своего состава. Вы обвиняете Финляндию в том,что она в 1941г замкнула свою часть кольца вокруг Ленинграда,являясь виновником блокады города.Опять все перевернуто с ног на голову.У упоминаемого вами Марка Солонина есть книга «25 июня. Глупость или агрессия?». Вы,повидимому, ее не читали? После подхода немцев к Ленинграду, у города могла бы остаться связь с Большой землей по ж-дороге через Петрозаводск и Мурманск и Блокады бы не было.Но Советский Союз ничего не сделал для сохранения такой ситуации,наоборот, 25 июня 1941г,когда уже сотни тысяч красноармейцев бежало на восток не организовав должного отпора фашистам на Западном фронте,советское командование предпринимает массовый налет на Хельсинки и другие объекты в Финляндии,нарушив заключенное в 1940г перемирие. Финляндия на следующий день объявила офицально войну Советскому Союзу и начала освобождать свою территорию, захваченную СССР ранее силой.Дойдя до Границы 1939г они остановились и до 1944г военных действий здесь практически не велось.Освобождая свои территории, Финляндия освободила и северный берег Ладожского озера,прервав сообщение по ж-д на Пертозаводск.Так кто же в этом виноват, профессор, согласно международному праву? Неужели опять маленькая Финляндия? Можно комментарий продолжить,но я остановлюсь.
Вы пишите : Где правда - выводы делать вам. Читайте. Думайте. Спорьте.
Я прочитал до ознакомления с вашими «постулатами» книги Марка Солонина: «22 июня.Анатоми катастрофы», «23 июня «День М», « 25 июня глупость или агрессия».Солониным проделана огромная работа,на фактическом материале им сделаны важные выводы о ходе войны на первом этапе, полностью разоблачающие искажение истории проделываемое советской пропагандой на протяжении многих десятилетий и именно это вы (не буду брать выше) называете «фальсификацией истории во вред России». Я думаю все наоборот. Последний вопрос: ваша книга вредна или безвредна? Читать книги Солонина, как очередной детектив не получиться,здесь надо быть внимательным,следить за ходом рассуждений автора и вмести с ним приходить к выводам,которые открывают нам глаза на многое. Таких читателей к сожалению немного.Я читал комментарии к книге М.Солонина «22 июня»,это в основном заявления,что книга «ничетаема», а далее антисемитские оскорбления и прочий бред.Примерно,на 50 таких «отзывов»,штук пять сообщений,что книга отличная и интересная. Над вашей книгой мучиться не надо,все легко и просто,а что никак не обосновано,так вашим читателям это и не очень-то нужно,все «по шерсти» и они готовы это принять за чистую монету.Поэтому выражаю сожаление по поводу выхода в свет такой книги.
Астанский Ю.А.-72 года.(в прошлом инженер гражданской авиации).
Отправлено: 07.10.12 15:04. Заголовок: Уже написав..
Уже написав и отправив этот Комментарий,я в интернете встретил рецензию на книгу Мединского «Война», подготовленную М.Солониным по просьбе издательства,которое сейчас выпустила «Войну»,а ранее, когда-то дало жизнь книгам Солонина,и он пишет,что никогда бы не стал тратить время на эту макулатуру,но на просьбу моего издателя ответить отказом не мог. Рецензию на эту книгу он назвал «Дурман-трава». Я писал,что к своим 42 годам В.Мединский достиг больших высот и в материальном плане.Это,как раз,я прочел в рецензии Солонина. Приведу эту выдержку:
Да, Родина щедро наградила г-на Мединского за его труды на благо избирателей (в 2010 г. он заработал 31.894.688 руб., да и супруга добавила в семейный бюджет еще 4.508.179 руб.), предоставила (Родина) условия для плодотворной работы (семья депутата имеет в собственности и в пользовании шесть квартир совокупной площадью в 858 кв. метров) и для полноценного здорового отдыха (двенадцать земельных участков общей площадью в 292 "сотки").* Однако, даже у человека, получающего 64 тысячи Евро в месяц, в сутках всего лишь 24 часа. Ясное дело, для написания книг у профессора Мединского имеются "литературные негры", но и подбор надлежащих "негров" требует некоторой собственной квалификации.
Я думаю,что через призму представляемых властью благ и видится все так,как власть хочет.(Это уже я-Ю.А.)
И еще одна выдержка из рецензии «Дурман-трава»:
Что же касается докторской диссертации по истории, защищенной 27 июня 2011 г. (забавно, но я нигде не смог найти какие-либо упоминания о наличии у г-на Мединского кандидатской по истории), то она написана на тему "Проблема объективности в освещении российской истории второй половины XV - XVII веков". Великая Отечественная случилась гораздо позже. Научных публикаций по истории 2 МВ за профессором Мединским не числится. Что же тут критиковать и обсуждать?
Отправлено: 07.10.12 15:18. Заголовок: Нет не всё! ..
Нет не всё!
Хочу привести еще одну выдержку из рецензии М.Солонина:
...Я не хотел ввязываться в обсуждение конкретных "фактов" и цифр, приведенных в книге Мединского. Для этого потребовалось бы написать книгу такой же толщины, да и заслуживает ли халтурка, выполненная малограмотными "неграми" безо всяких ссылок на первичные документы, подробного, постраничного разбора? И лишь в одном случае отмолчаться мне представляется неуместным - имею в виду вопрос о потерях сторон в той страшной войне.
Как и следовало ожидать, вопрос о людских потерях Советского Союза для Мединского очень важен. Логика известная, до боли знакомая (цитирую с сохранение орфографии подлинника):
"Самая пострадавшая из стран - союзников СССР была вое-вавшая на 2 года дольше нас Великобритания, ее суммарные потери за 6 лет войны составили около 400 000 человек... Хорошо запомните эту цифру. Потому что каждый раз, когда вам будут говорить о вкладе в Победу (подчеркнуто мной - М.С.) СССР, Англии, США или Франции, прошу вас сравнить эту цифру и нашу. 27 миллионов. 27 000 000 тра-гедий. Вот эта пропорция 400 000/27 000 000 = 1/67, наверное, во многом и будет самой точной математической формулой Цены, заплаченной союзниками за общую Победу.
Выводы хоть побежденных, хоть победителей - да кого угодно! - по-моему, напрашиваются сами собой. Какое моральное право у других стран, кроме нашей, было на фоне этих цифр решать послевоенные судьбы Европы? Да, имен-но так". (стр. 390)
Да, именно так. Как ни странно, но я это еще помню. В августе 1968 года мне было всего-то десять лет, но в детских воспоминаниях остались возмущенные слова взрослых: "Мы их (речь, как понимаете, шла про Чехословакию) освободили, а они нас выгнать хотят?" Вот для чего нужна мединским память о миллионах погибших - для обоснования претензий "решать послевоенные судьбы Европы". И поэтому трупов надо МНОГО. Как можно больше. Перечитайте еще раз приведенную выше цитату из книги Мединского. Оцените ту истинно шулерскую ловкость, с которой вопрос о "вкладе в Победу" - каковой вклад уместно было бы измерять объемом нанесенного врагу ущерба - подменен "формулой Цены", проще говоря, размером собственных потерь.
Вот это по-нашему. "Где мерилом работы считают усталость", там начинают гордиться числом жертв собственного народа; считают "формулы", упрекают союзников в том, что они своих людей берегли.
[b[big]]По самой скромной, самой благожелательной к СССР оценке, западные союзники уничтожили четвертую часть вермахта, обеспечили своими действиями половину всех потерь люфтваффе, уничтожили военно-морской флот Германии и систематическими бомбардировками грандиозного масштаба разрушили военную промышленность противника. И при этом потеряли своих солдат в десятки раз меньше, чем армия Сталина. Ну, как же их не упрекнуть за это?[/b]
«Гость» разместил ссылку на статью неизвестного мне автора Николя Бональ,которая в данном контексте, мне кажется, «ни к селу и ни к городу».Я мог бы,как модератор,просто это сообщение удалить,но это могло быть неправильно истолковано.Поэтому решил его оставить,но сделать к нему комментарий. - почему считаю статью неуместной? Я поднимал вопрос о желании понять причины катастрофической ситуации для СССР, сложившейся в начальный период ВОВ на Западном фронте? И о том,что советская пропаганда все послевоенные годы обьясняла эту ситуацию искажая факты: неожиданное нападение фашистской Германии,превосходящие силы противника, отсталость Красной Армии в техническом оснащении и т.п. (В книге «22 июня,анатомия катастрофы» Марк Солонин, на фактическом материале, из рассекреченых и опубликованых Министерством Обороны СССР документов, доказывает,что все было с точностью до наоборот и значит истинные причины этой ситуации в официальной истории ВОВ в СССР освещены не были). Автор же статью поднимает вопрос искажения истории войны на советском фронте в публикациях на Западе.Вполне возможно, что там что-то искажалось,но это не наша тема в данном случае. Нам бы разобраться с ложью и искажениями в исторических публикациях делавшихся и делающихся в СССР,а теперь РФ. - в статье,как и в советских источниках, отмечается факт,что Красная Армия сорвала немцам их план «Барбаросса» о молнееносной войне против СССР.Это правильно, но однобоко. Ведь план войны был и у Советского Союза.Он заключался в том, что контратаками враг должен быть отброшен за пределы нарушеной госграницы и все дальнейшие военные действия должны вестись на территории противника.Именно исходя из этих установок были проведены штабные учения Генштабом Красной Армии перед началом войны,именно из этих установок были написаны приказы Генштаба в секретных пакетах в штабах воинских подразделений, развернутых на Западной границы,которые должны были быть вскрыты в случаи начала войны.Этот план Советского Генштаба был сорван Вермахтом в первые же дни начала войны между СССР и Германией.К своим западным границам СССР смог вернуться только к середине 1944г. - «ведь были контратаки,даже в июле» (фраза из статьи). Контратаки были,но так бездарно организованные,что фашисты их практически не заметили.Потери фашистов в первые месяцы войны на Западном фронте были меньше,чем их потери при наступлении на Францию.А французы действия своей Армии при обороне франции оценивали и оценивают до сих пор,как катастрофические,приведшие к поражению Франции.(Подробности со всеми выкладками смотрите и читайте у М.Солонина).
- «А оборона Москвы была просто превосходной» (фраза из статьи). Такое утверждение даже советская пропаганда себе не позволяла. До подхода частей с Дальнего Востока и Сибири, Москву некому было защищать.На передовую выдвигались части «народного ополчения»(т.е. «бойцы» по всем нормам не годящиеся к военной службе по возрасту или по состоянию здоровья,практически не обученые и не подготовленные),курсанты военных училищ и т.д. Столица была переведена в Куйбышев.Туда переехало правительство, переведены были Наркоматы,переехали Посольства, находившиеся в Москве.Фашистские части вышли на ближайшие пригороды Москвы. - «немцам потребовалось целых три месяца,что бы захватить Киев, ближайший большой город» (фраза из статьи).Это подается,надо понимать,как некое достижение.Это,конечно,не было достижением. При падении Киева (19.09.41.),войска занимавшиеся его обороной оказались в «котле»,665 тысяч советских военнослужащих были взяты в плен. Да, и не был Киев первым большим городом захваченым немцами. К этому времени в руках немцев уже были Минск (28.06.41.) Львов (на 9-ый день войны-30.06.41.), Рига (31.06.41.), Вильнус (24.06.41.), Смоленск (28.07.41.), Таллин (27.08.41) и много других населенных пунктов. («немцам потребовалось целых 3 месяца,что бы захватить Киев», Красной Армии потребовалось 2,5 года,что бы отбить обратно,то что немцы захватили за первые месяцы войны.Но автору, повидимому, это не известно.Статья очень сомнительного достоинства.)
Отправлено: 12.07.13 15:19. Заголовок: В данном случае х..
В данном случае хочу скорее не поделиться,а извиниться перед форумчанами за длительное молчание.Причины от меня не зависящие,медицинского характера. Причем очень серьезные.К тому же все время возникают дополнительные проблемы мешающие лечению основного заболевания.Но хочу надеяться,что все же смогу в той или иной форме вернуться на страницы нашего "детища",нашего форума.Общение с вами для меня очень дорого.С уважением Астанский Ю.А.
Отправлено: 15.09.13 17:16. Заголовок: Солидарен с предыдущ..
Солидарен с предыдущим мнением! Материал Юрия Аркадьевича не просто очень интересный. Он показывает, что красноводчане, сколь бы далеко от родного города ни занесла их судьба, не замыкаются только в своих личных переживаниях (тоже, по своему важных). Они как и прежде - активные ГРАЖДАНЕ СССР!
Рука надежды ... Эта фотография появилась в ноябре 1999 года и должна была бы стать «Фотографией года» или даже «Фотографией десятилетия». Но ей не суждено было стать таковой. Фактически до недавнего времени эту фотографию можно было увидеть только в одном случае, если бы вы приобрели в США тот номер газеты, в котором был опубликован этот снимок. Хирургу Джозефу Брюнеру, лечащему врачу медицинского центра при университете Вандербильт в Нэшвилле, предстояло провести сложную операцию: 21 неделя беременности, младенцу поставлен диагноз spina bifida – врожденный дефект позвоночника, не позволяющий человеку держаться прямо и нормально передвигаться… Но все же выход есть: хирургическое вмешательство, при котором доктор делает матери кесарево сечение, извлекает матку из брюшной полости и через небольшой надрез оперирует младенца. Тогда ребенок рождается абсолютно здоровым. Будущая мама, Джулия Армас, сама работала акушеркой и слышала о сложных операциях, которые успешно делает доктор Брюнер, потому и пошла на этот рискованный шаг. Впрочем, другого выхода просто не было – малыша могло спасти только рискованное хирургическое вмешательство. И вот, когда операция близилась к завершению, через надрез в полости матки вдруг просунулась крошечная, но уже полностью сформировавшаяся ручонка и крепко ухватила хирурга за палец. Врач замер, ошеломленный, он просто не мог пошевелиться. Этот уникальный момент удалось запечатлеть фотографу Майклу Клэнси, свою фотографию он назвал «Рука надежды» – еще не родившийся младенец как бы благодарит доктора, спасшего ему жизнь. Остается только добавить, что этот человечек родился в положенный срок, родители назвали его Сэмюэль Александер Армас. Кстати, мальчик родился абсолютно здоровым.
Недавно прочитал статью с таким названием. В Красноводске была большая армянская община. Моя жена прожила в Красноводске 50 лет и большинство ее подруг были армянки. Дружба продолжается и теперь, несмотря на расстояния.
Предисловие.
Мое взросление и становление, как человека проходило в непростые годы: шла борьба с «космополитизмом», все газеты изобличали врачей вредителей (дело врачей), расстреляли еврейский антифашистский комитет( цвет еврейской интеллигенции ). Нигде еще не писалось о вкладе евреев (наряду с другими советскими народами) в борьбу с фашистами в годы 2-ой мировой войны. Журналистка Мирра Железнова, опубликовавшая в единственной в СССР газете на идиш сведения о том, что за войну 135 воинов евреев получили звание Герой Советского Союза, была арестована и расстреляна. Зато гуляла в разных видах по стране байка (никем не опровергаемая) о том, что евреи воевали «на Ташкентском фронте». Уроки истории в школе шли в духе официальной политики того времени. Я их хорошо помню. Евреи почему-то назывались «народность».Ни народ, ни нация, а народность (т. е. какая-то более низкая ступень развития.) Причем советские евреи рассматривались, как какой-то отдельный народ, ни как ни связанный со всеми евреями, рассеянными по свету и уж, конечно, не связанный с Израилем, после его создания в 1948г. Кончив школу, став взрослым, хотелось, как -то пополнить недостающие знания. Сделать это было не возможно, т. к. литературы такой в Союзе не издавалось. ( первые издания начали появляться в годы Горбачевской перестройки). В Израиле я прочел много книг об истории еврейского народа. Сейчас в мире живет около 13 млн. евреев. Половина из них в Израиле. Первоначально Израиль желал и считал, что государство послужит «плавильным котлом» для создания единого народа Израиля. Но евреи, веками жившие в разных странах мира, сохраняя свою веру, традиции, в тоже время впитали культуру, традиции, язык стран их проживания и не хотели от этого полностью отказываться.( в том числе и русские евреи). Еще в 70-ые годы 20-го века в Израиль почти полностью репатриировались грузинские евреи и горские евреи, проживавшие в основном в Азербайджане. Меня заинтересовало, почему из 3-х Закавказских республик в одной ( а именно в Армении) евреев с древних времен вроде бы не оказалось. Пытался искать ответы в интернете, но не нашел. А эта статья прояснила события древней истории. Правда в ней кроме точных фактов немало и версий.
Как евреи стали армянами.
Еврейской истории Армении более 2,5 тысяч лет. Ассирия захватила контроль над Израилем и Урарту (Арменией) за 700 лет до н.э. В то время Израиль разделился на два царства: Самария и Иудея. (Ассирия захватила Самарию). Евреи из Самарии попавшие в плен были депортированы в Армению. (статья посвящена Армении, но евреи, по видимому, были расселены по всему Закавказью). Поселения евреев были почти во всех городах Армении. Ассирию победил Вавилон. Он захватил почти всю Западную Азию, в том числе и Иудею. Царь Иудеи, видя явное превосходство Навоходоносара, сдал Иерусалим в 597г до н.э. без сопротивления. Через 11 лет возникло сопротивление Вавилону. В 586г до н.э. Иерусалим был разрушен, в том числе и Храм царя Соломона. Жители побиты, остальные пленены. Элита еврейской общины была отправлена в Вавилон, столицу Вавилонии( нынешний Ирак). Это время в еврейской истории называют Вавилонский плен. Большая часть евреев была переселена и в Армению (это 5-ый век до нашей эры). Евреев расселяли в городах. Их для развития городов сюда и переселяли, так как у них был для этого опыт. Евреи занимались торговлей и ремеслиничеством. Грузинские и Армянские летописи примерно одинаково описывают историю семьи еврейских переселенцев Багрути давших две царские династии в Армении -Багрути и в Грузии -Багратиони. Тигран 2-ой Великий (правил 95-55гг до нашей эры) идет на Палестину, захватывает 10 тыс.пленных евреев и расселяет их в города Армении. Его сын Артавазд 2-ой продолжает политику отца. Он ввязался в борьбу в Палестине за царский трон, поддержав одну сторону, противников ее он пленил и перевез в г. Ван. Первая волна переселенцев, доставленная Тиграном, приняла христианство. Вторая волна, поселившаяся в г. Ван, продолжала исповедовать свою веру. Тигран был разбит. Великая Армения распалась. Меньшая западная часть перешла к Риму, остальная к Персии. Многие евреи были депортированы в Персию. Стабильность и процветание Армении на тот период закончилось. В 7-ом веке нашей эры армянские земли были захвачены арабами. К 1375г н.э. после падения Малой Армении начали исчезать еврейские общины, как единые этнические сообщества. Многие стали принимать христианство. В ноябре 1603г шах Аббас 1-ый со 120-ти тысячным войском захватил Армению и приказал выселить всех жителей в Персию, и христиан, и евреев. Так евреи продолжающие исповедовать иудаизм все оказались в Персии, а принявшие христианство остались и стали армянами, т.е. ассимилировались.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 72
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума