АвторСообщение
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 22:59. Заголовок: Красноводск гео…



 цитата:
Красноводск гео…
Самое значимое, что происходит в виртуальном городе – это то, что именно в нём пишется альтернативная (дополнительная история города). И в этой истории, мне кажется, важен каждый раздел и каждая страница. Одним из интереснейших разделов истории Красноводска является его гео…Тут я задумываюсь: гео…логия? Гео…физика? Гео…графия? Словом – Гео, Земля, на которой стоит Красноводск, со всеми её причудами землетрясениями, нефтяными запасами, геологией. И благодаря особенности которой он и стал тем, что он есть: крупнейшим до недавнего времени портом на восточном побережье Каспия, начальным пунктом Среднеазиатской ж.д., крупнейшим нефтеперерабатывающим центром (кажется – самым крупным в СССР) и т.д.

Начать этот раздел меня побуждает также зримая и незримая связь двух моих малых родин – Красноводска и Саратова. Исторически эта связь определилась не только именем А. Бековича-Черкасского, получившего от Петра I в награду за каспийские экспедиции земли в Саратовской губернии (его имя – Беково – носит райцентр на берегу реки Хопёр, сейчас - Пензенской области). Но и двумя переселениями – моих предков в 30-х и моего поколения в 60-х – 80-х годах прошлого века.

А есть и другие связи – геологические. Эта интереснейшая страница истории Красноводска приоткрылась мне сравнительно недавно, после Небит-Дагского (Балханского) землетрясения 6 декабря 2000 года, удивительным образом докатившегося до Саратова. Тогда я познакомился с работами саратовских геофизиков, обративших внимание на удивительное геологическое образование, соединяющее Красноводск и, как ни странно, Саратов. Со временем я постараюсь написать об этом. А ещё одной из ненаписанных страниц в разделе Гео является страница о вкладе Красноводска в исследовании нефтегазовых запасов Каспия.

Морская геофизическая
Сейчас улица Шаумяна, поднимаясь вверх, плавно переходит в улицу, ведущую в Черемушки (как она, интересно, называется?) и переходящую в проспект Ленина (Махтум –Кули?). В моё же время улица Шаумяна как бы упиралась в улицу Мопра (сейчас, наверное, Зелили). И там, где упиралась, по Мопра, находились ворота в неприметную организацию с названием НИМГЭ. Аббревиатура означала: Научно-исследовательская Морская Геофизическая Экспедиция.

Просуществовала она в городе чуть дольше года, недолго сохранялся в городе и след её пребывания, а теперь исчез, видимо, и вовсе. Мне довелось поработать в ней примерно половину времени базирования экспедиции в Красноводске и, думаю, стоит осветить эту страничку красноводской истории. Работы экспедиции на Каспии оставили больше, чем просто след. Они дали толчок к зарождению города и порта Шевченко (ныне Актау). И стало это возможным благодаря открытию месторождений нефти, как на материковой части Мангышлака, так и на его шельфе. Не осталась в накладе и Туркмения. Сегодняшние её нефтегазовые месторождения на шельфе открыты НИМГЭ.

Собственно НИМГЭ начинала свою работу как Челекенская экспедиция. Лишь в 1960 году встал вопрос о переводе её на Чёрное море в Геленджик при сохранении на Каспии специального подразделения. Это то подразделение и базировалось на улице Мопра. Кроме того, оно имело ремонтные мастерские и радиостанцию чуть далее того места, где заканчивалась улица Советская (за кассой опреснителя), на пологом склоне горы. Сердцем же экспедиции были две морские геофизические партии. Каждая партия состояла из двух судов – собственно геофизического и вспомогательного (небольшого портового буксира).

Геофизическими судами служили обычные суда, на которых устанавливались сейсмические станции и оборудовались жилые места для состава геофизической партии. Одним таким судном стал морской буксир В.Маяковский, другим – переделанный минный тральщик № 148 довоенной постройки Академик Гамбурцев. Это имя тральщику было присвоено после кончины в 1959 году выдающегося учёного, заложившего основы морской геофизики. И служил тральщик в качестве геофизического судна после войны ещё довольно долго. Лишь в 1988 году это же имя было по традиции присвоено новому геофизическому судну.

Что же конкретно делала экспедиция? Грубо говоря – производила взрывы на морской поверхности. До 200 взрывов в день – по взрыву каждые 2 минуты. (Это называлось «пробивка профиля»). А отражения взрывной волны от слоёв породы фиксировала специальной многоканальной сейсмоаппаратурой. Расшифровкой кривых, записанных на специальной бумаге, занималась камеральная лаборатория. Она то и располагалась на ул. Мопра. По записям и можно было судить о наличии пород, предполагавших нефть или газ. Процесс был весьма занимательным, случались самые невероятные казусы, но это отдельный рассказ.

На В.Маяковском мне довелось сходить в несколько коротких – до нескольких дней –рейсов в район острова Огурчинский и банки Жданова (около Челекена). Остальное время я проработал на Академике Гамбурцев при проведении геофизических исследований в треугольнике Махачкала – Гурьев – Баутино (форт Шевченко). У меня сохранился снимок этого тральщика во время стоянки его в городе Гурьев у берега реки Урал. На снимке можно видеть и самого автора – со спины, на борту корабля.

Сохранился и снимок, где автор запечатлён вместе с работниками экспедиции: одним из молодых геофизиков, пришедших в экспедицию сразу после окончания Московского института – Георгием Шишановым - и взрывником, из красноводских. К сожалению, забыл его имя-отчество, но может кто-то узнает его. Из тех, кого помню, могу ещё назвать двух Коганов. Один был, кажется, старшим геофизиком, или, даже начальником партии, другой – его брат – рабочим; помню и геофизика Костю Бабенко. Очень хорошо знал Анатолия Аверьянова – главного механика на В.Маяковском. Сам он – из Баку, но основательно в то время осел в Красноводске, мы сдружились и очень долго поддерживали связь. Возможно, кто-то подскажет их теперешнее местожительство.







не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 22:35. Заголовок: Колодцы Красноводска..


Колодцы Красноводска (продолжение)

Место, отвечающее всем условиям, где могли находиться колодцы, только одно – поблизости от старого базара Красноводска. Точнее - где-то на территории ныне снесенного квартала, примыкающего к Советской между улицами Шаумяна и Джапаридзе. Косвенным подтверждением тому может служить снимок начального Красноводска, запечатлевший площадь базара с верблюдом на площади базара. Ряд зданий, обращённых одной стороной к базару, а другой – к ул. Джапаридзе ещё отсутствует. Нет никаких оснований считать, что красноводский базар образовался где-то в ином месте, а не там, где он обосновался исторически, и именно потому, что около него находились колодцы. Это предположение подкрепляют сведения из более позднего источника – 1873 года. Тогда, после занятия Хивы русскими войсками, для доказательства возможности караванной торговли, из Хивы был отправлен в Красноводск караван из 66 верблюдов. Вот любопытные строчки из отчёта.

Описание снаряжения и движения торгового каравана, отправленного полковником генерального штаба Глуховским из Хивы в Красноводск в сентябре 1873 года.

«Прежде в Красноводске был порядочный базар. Вблизи его кочевало много туркмен, но в последнее время, вследствие контрибуций, туркмены откочевали в степь и близко их уже нет». Каково? «Прежде … был порядочный базар» - то есть, совсем недавно, - года 4 назад - до высадки отряда Столетова в 1869 году, когда и начались контрибуции. Главной из них были верблюды, необходимые для армейских нужд. И всем, прибывавшим на базар караванам, похоже, хватало двух колодцев! Наполняемость их, похоже, была просто великолепна. А что можно сказать о колодцах, находящихся «сто саженями дальше» и служащих, видимо, для использования людьми?

Обратимся снова к Бларамбергу: «3 сентября я измерил высоту солнца над горизонтом у колодцев Балкуи. Мы купили несколько худых овец, казаки наполнили водой 22 бочки (немало, очень немало! - Ю.Ч.), и вечером мы снова вернулись на судно…Вместе с поручиком Фелькнером я побывал на небольшом острове Даг-Ада, который заснял наш топограф, …17, 18 и 19 сентября мы шли под парусами к Балкуи. Там мы наполнили бочки водой, топограф заснял бухты Соймонова и Муравьева, и 20 сентября мы поплыли к полуострову Дард-жи, чтобы попрощаться со старым Киат-беком».

Вода, которую периодически набирают для судна, – не из колодцев, предназначенных для верблюдов, а из других, - по крайней мере – двух, находящихся «в ста саженях» дальше от берега! «Сто саженей» - это примерно один квартал вверх по ул. Шаумяна от «верблюжьих» колодцев расположенных, как мы предположили, в квартале, прилегающем к базару. Уж не тот ли это колодец, который находился, а может и сейчас находится во дворе по улице Шаумяна 16, угол Д. Бедного, что напротив телеграфной вышки? Это двор, где прошло моё детство. Глядя на снимок из космоса, кажется, я и сейчас вижу пятнышко этого колодца, или тень от него. Правда, в пору моего детства вода в колодце уже была солёной и использовалась для полива двора в жару и для собственного обливания жителей двора. Но такова судьба многих колодцев – со временем вода в них становится солонее, чем изначально. Возможно, из-за ухудшения осмотического свойства грунтов.

Где был ещё один (или не один) колодец, невозможно предположить. Во всех окружающих дворах, – а уж они «обследованы» до последнего подвала, - не было в моё время ни одного колодца. Хотя остался «не обследованным» двор бывшего дворянского собрания, в моё время – Госбанка с примыкающей к нему сберкассой. Быть может, там находился ещё один колодец, который со временем перестал давать даже солёную воду, и его засыпали для безопасности.
И вот ещё одно указание на местонахождение колодца с питьевой водой в Красноводске – от 1859 года. То есть через 23 года после экспедиции Карелина.



не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 22:53. Заголовок: http://keep4u.ru/img..



Верблюды, расположившиеся на базарной площади

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
ali395
постоянный участник




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:05. Заголовок: Юрий пишет: на база..


Юрий пишет:

 цитата:
на базарной площади

Юрий,а скажите -это тот самый базар,который был в городе?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:25. Заголовок: ali395 пишет: Юрий,..


ali395 пишет:

 цитата:
Юрий,а скажите -это тот самый базар,который был в городе?



Да, это тот самый базар. Благодаря старым снимкам можно проследить, как он развивался. На этом снимке видно, что уже начинает застраиваться будущая ул. Советская

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:29. Заголовок: Юрий пишет: начинае..


Юрий пишет:

 цитата:
начинает застраиваться будущая ул. Советская



А так выглядел садик, который был отгорожен забором (кажется это фото выложил Ю.Астанский)

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:33. Заголовок: Юрий пишет: начинае..


Юрий пишет:

 цитата:
начинает застраиваться будущая ул. Советская



А вот совсем недавний вид базарной площади (извините, не помню кто автор фото, но спасибо ему).


не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:04. Заголовок: http://keep4u.ru/img..




Слева - угловой дом Шаумяна 16. Во дворе этого дома находится колодец, предположительно называвшийся Бал-Куи ("Медовый колодец"). Раньше около этого дома росли самые большие деревья на Шаумяна (возможно, благодаря водяной жиле, питавшей колодец). Сейчас деревьев не осталось совсем - не вследствие ли того, что колодец иссяк?

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
ali395
постоянный участник




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:39. Заголовок: Вот у меня есть сним..


Вот у меня есть снимок-по моему-это тоже вид на базар?


Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 00:02. Заголовок: ali395 пишет: это т..


ali395 пишет:

 цитата:
это тоже вид на базар?



Нет, это тремя кварталами выше. Это квартал, прилегающий к скверу у обкома (горкома) партии. Длинное одноэтажное здание образует угол Дмитриева и Джапаридзе (названия я, понятно, привожу те, что были в мою бытность жителем города). Вдали видна армянская церковь 1905 года постройки - сейчас от неё сохранилась само здание, "скрытое" бывшим обкомом/горкомом (не знаю, что в нём находится сейчас). От этого места начинается ул. Кирова. А в то время, когда был сделан снимок, между длинным зданием и армянской церковью располагалась комендантская площадь, если я верно вычитал название, заметное на карте 1908 года, которую выложил Ю. Астанский.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 00:18. Заголовок: Юрий пишет: между д..


Юрий пишет:

 цитата:
между длинным зданием и армянской церковью располагалась комендантская площадь




На этом фото площадь за церковью хорошо различима. Слева от церкви - будущая ул. Шаумяна. Вообще, то обстоятельство, что кварталы, строившиеся и заселявшиеся армянами, примыкали непосредственно к административным зданиям, говорит о том, что они были первыми гражданскими поселенцами в городе.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 21:26. Заголовок: Юрий: В тексте под ф..


Юрий: В тексте под фото: "Слева от церкви - будущая ул. Шаумяна".
А знающих хорошо угол у Форта и Клуба моряков (начало улицы К.Маркса) прошу обратить внимание на не слишком заметный бугорок на месте Клуба моряков. При большом увеличении и обработке в фотошопе или в другой программе, видно, что это - купол маленькой церкви. Что наводит на мысль о расположении самой первой церкви в Красноводске, православной, естественно.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Степа



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 15:14. Заголовок: Юрий пишет: первыми..


Юрий пишет:

 цитата:
первыми гражданскими поселенцами в городе.

Возможно, в отличие от других городов ТМ, где первенствовали персы. Ваше замечание, как всегда, очень интересное, Юрий Леонидович.

Спасибо: 0 
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 00:44. Заголовок: После появления План..


После появления Плана 1895 года, выложенного Stranger, можно уточнить: площадь называлась не Комендантской, а Колодезной. На ней располагался, по-видимому, главный колодец, подпитываемый родником Бал-Куи

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:42. Заголовок: Колодцы Красноводска..


Колодцы Красноводска (окончание)

Из донесения неизвестного автора о ходе работы экспедиции на юго-восточном берегу Каспийского моря
(Автор и адресат не установлены)
15 июля 1859 г.
«23 мая пароход, отправившись из Киндерлинского залива, заходил к Кара-Бугазскому проливу и 26-го числа бросил якорь в Красноводском заливе против гор Куба-Даг. 27-го числа прибыли на пароход старшины Красноводских туркмен и сначала не показывали расположения, но, поевши плову и баранины, предложили свои руки и головы.
Бухта, где пристал пароход, хороша, но близость горных ущелий причиняет порывистые ветры; в 1/2 версты от берега колодец Бал-Куи очень хорош, по берегам почти нет колодцев…
1 июня Дандевиль отправился на конец косы, где остатки укрепления Бековича. Пресной воды на косе нет, растительность скудная».

Вспомним. что и Пономарёв сообщал о том. что воды из красноводского колодца хватало не только для корвета, но ею пользовались из всех близлежащих аулов и даже с полуострова Дарджа.
В сообщении Дандевиля снова, как и в сообщении Пономарёва 1820 года, говорится лишь об одном колодце с хорошей водой в полуверсте от берега, и о том, колодцев по берегам «почти» нет. То есть, они, может, и были, но вода в них для употребления людьми оказалась малопригодна («верблюжьи» колодцы вполне могли выполнять свою роль). Это сообщение косвенно подтверждает, что солёность воды в колодцах со временем увеличивается, и их забрасывают, а также то, что колодец с лучшей в округе водой, оправдывающей название Бал-Куи - «медовый колодец», находился во дворе по ул. Шаумяна 16.

Расстояние от него до берега – это и есть ½ версты, указанной в донесении.
Причинами того, что другие колодцы, упоминаемые в записках Бларамберга 1836 года, перестали играть роль источников питьевой воды, можно предположительно считать не только изменение осмотических свойств грунтов, но и влияние изменения уровня моря.
Сравним два фрагмента, в которых идёт речь об одном и том же месте - том. где сегодня расположен посёлок Кизыл-Су.
1820 год: «Жители говорят, что на Красноводской косе можно разводить огороды, сеять арбузы и дыни и что там хорошо принимаются ивы и ветлы — весьма немалая выгода, — и если сие сказание справедливо, то в короткое время Красноводская коса может покрыться рощей...» (Пономарёв).
1859 год: «1 июня Дандевиль отправился на конец косы, где остатки укрепления Бековича. Пресной воды на косе нет, растительность скудная». Очень резкое изменение в оценке!

Собранные сведения о наличии водных ресурсах в Красноводске, начиная с 1781-1820 года и по 1873 год, позволяют понять, почему город стал развиваться вдоль Шаумяна-Джапаридзе, а, скажем, не от Форта в сторону будущего вокзала. Топографию города определили колодцы! И не случайно самые важные учреждения города сгруппировались возле колодца, который последним, из всех ранее упомянутых, сохранил название Бал-Куи. Можно предположить, что вода в нём оставалась сносной ещё довольно продолжительное время после высадки отряда Столетова. Во всяком случае, когда через девять лет – в 1878 - были привезены саженцы из Ленкорани и основан городской садик у Форта, то воду для него вряд ли тоже доставили из Ленкорани. На первых порах для полива мог служить всё тот же знаменитый Бал-Куи, расположенный выше в квартале, примыкающем к садику. Фото этого места с космоса позволит любому определить все описанные в заметке места.



не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:45. Заголовок: Юрий пишет: Фото эт..


Юрий пишет:

 цитата:
Фото этого места с космоса



не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
ali395
постоянный участник




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 23:49. Заголовок: Юрий!А вот смотрите ..


Юрий!А вот смотрите какая фотка.Это стройка на третьем участке по-моему?


Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 00:06. Заголовок: ali395 пишет: Это с..


ali395 пишет:

 цитата:
Это стройка на третьем участке по-моему?


Мне тоже так кажется. А судя по горушечке, что видна между домами на заднем плане - где-то в районе 7-й школы (так она называлась в моё время), или расположенного рядом с ней казах-аула.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Алборов Сергей

провокатор




Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 11:20. Заголовок: ali395 пишет: Юрий!..


ali395 пишет:

 цитата:
Юрий!А вот смотрите какая фотка.Это стройка на третьем участке по-моему?



А мне кажется, что это строительство "Тихого двора". Вид в сторону ул. Кирова. А в проходе между домами, там где горка, это район кафе "Нептун". Я так думаю

На этом месте могла быть Ваша реклама!!! Спасибо: 0 
Профиль
misha.o.
постоянный участник


Откуда: Израиль, Красноводск-Ашдод
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 22:58. Заголовок: да действительно, ка..


да действительно, кажется это так. там между домами видна арка, как раз в ,,тихих дворах,, дома связанны арками.

Спасибо: 0 
Профиль
leka
Старый лентяй


Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 13:36. Заголовок: Юрий, а что вы скаже..


Юрий, а что вы скажете по поводу дамбы, которая находилась чуть выше ул. Челекенская и в которую по сути упиралась улица. Дамба перекрывала небольшое ущелье. В 60-е годы она уже была почти разрушена и только по весне, остатки дамбы сохраняли немного мутной, зелёной воды.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 22:28. Заголовок: leka пишет: что вы ..


leka пишет:

 цитата:
что вы скажете по поводу дамбы, которая находилась чуть выше ул. Челекенская и в которую по сути упиралась улица


Может быть именно то, что вы называете дамбой, и была хорошо видна с горы Шах- Гадам? Может мы именно на неё смотрели с разных точек и в разное время? Во всяком случае это является некоторым фактом, показывающим, что попытки накопления и сохранения дождевой воды местным населением дклались.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 23:38. Заголовок: АН-2 пишет (15.02.20..


АН-2 пишет (15.02.2008): "Кизил-Кая со спутника фото плохое разрешение. Асфальтированая дорога от Красноводска через Кошобу далее Кизыл-Кая, здесь асфальт кончается. Ближайшие н.п. Геокдере, Караиман, Чагыл и Туар. Невысокий хребет Туар-кыр, начинается с Туара и дальше на восток упирается в Кизыл-Кая...".

Перечитав раздел "Красноводск Гео...", остановился на воспоминаниях АН-2. Ведь места вокруг Кизыл-Кая интересны не только с геологической точки зрения. Они не менее интересны и для любителей истории. Особенно Туар и Чагыл. В 30-х годах прошлого века, когда басмачество в восточных районах Туркмении и Узбекистана пошло на убыль, в Чагыле была ставка казахско-туркменских басмаческих отрядов и самого знаменитого вождя басмаческого движения Джунаид-Хана. Здесь, примерно в апреле 1931, произошло соединение казахских басмачей, прорывающихся в Персию и отрядов Джунаид-хана, осуществившего массовое вторжение в Красноводский район. Отсюда начался последний этап басмаческого движения, завершившийся только в 1938 году. А 12-13 сентября 1931 года у колодца Туар и Чагыл состоялись два ожесточённейших боя (за Чагыл бой шёл 14 часов с применением бронетанковой техники - танкеток), в результате которых был разгромлен большой отряд басмачей, но и погиб начальник красноводского боевого участка, командующий мотомехотрядом И. Ламанов. Жаль, что сведений о нём почти не имеется. А ведь участие Красноводска в борьбе с басмачеством - отдельная, интереснейшая страница (басмачи были в 70 км от города), а Красновдский район был последним большим плацдармом басмачества.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Павлик Степан
постоянный участник




Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 20:35. Заголовок: Юрий пишет: Отсюда ..


Юрий пишет:

 цитата:
Отсюда начался последний этап басмаческого движения, завершившийся только в 1938 году. А 12-13 сентября 1931 года у колодца Туар и Чагыл состоялись два ожесточённейших боя

Кажется.именно в Туаре.находится похожее на мемориал захоронение.гранитные надгробия-на них список красногвардейцев .павших в борьбе с басмачеством.Я даже сфотограировал эти памятники.к сожалению.не сохранил.

21051950 Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 22:53. Заголовок: Павлик Степан пишет:..


Павлик Степан пишет:

 цитата:
Кажется.именно в Туаре.находится похожее на мемориал захоронение.гранитные надгробия-на них


Спасибо, что вы помните об этом. Конечно, жаль, очень жаль, что не сохранились снимки. Но и воспоминания о таких фактах очень ценны. Ведь их практически нет, да и материалов о тех временах немного. Согласитесь. мы были очень обделены знаниями об истории своего края. И если бы даже захотели в своё время их расширить, это, скорее всего, вызвало бы просто подозрение: а зачем, мол, тебе это нужно? Мне всё-таки хочется собрать по крупицам всё, что удасться, и сделать нечто вроде очерка о периоде, когда Красноводск оказался едва не осаде отрядов Джунаид-хана.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
Павлик Степан
постоянный участник




Откуда: РФ, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 22:32. Заголовок: Юрий пишет: Согласи..


Юрий пишет:

 цитата:
Согласитесь. мы были очень обделены знаниями об истории своего края. И если бы даже захотели в своё время их расширить, это, скорее всего, вызвало бы просто подозрение:

Похоже.это действительно так.В период 1972-1978г.г.я в составе геологических экспедиций ТуркменНИПИнефть бывал в самых глухих местах Туркмении.и сопредельных республик.В Чагыле.Туаре.Кизыл-Кая.бывал не один раз.Тогдашний Президент Академии Наук ТССР.Машрыков.был родом из Чагыла-и новая геологическая элита-была тоже из Чагыла.Об этом мемориале очень ясные воспоминания.Во-первых:фактически безлюдное место.но мемориал был ухожен.Во-вторых:поразил именно год захоронения то-ли 1937.то-ли 1938.Я почему-то думал что к этому времени.с басмачеством было покончено.оказывается-нет.В период 1979-1984г.г.будучи вторым секретарем Красноводского обкома комсомола пытался выяснить почему мы не говорим никому об этом.то есть широкой общественности.Почему место гибели 26 Бакинских Коммисаров в Казанджикском районе мы посещаем каждый год.а про Туар вообще молчим.Понятно-именно коммисары были символом борьбы с басмачеством.Все помнят музей их имени в г.Красноводске..Вечный огонь перед музеем.Я возглавлял делегацию от Турменской ССР.которая доставила огонь изг.Баку.от огромного мемориала 26 Бакинских Коммисаров в г. Красноводск.Факел мы передали кажется Гапурову-первому секретарю ЦК Компартии Туркмении.а он зажег тот Вечный огонь.которого теперь уже нет.Время-самый справедливый судья.все расставит по справедливости.

21051950 Спасибо: 0 
Профиль
Степа



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 15:27. Заголовок: Павлик Степан пишет:..


Павлик Степан пишет:

 цитата:
Тогдашний Президент Академии Наук ТССР.Машрыков.был родом из Чагыла-и новая геологическая элита-была тоже из Чагыла.

Очень инетерсно, нельзя болееь подробно. Чачсть его потомства нынче в США.

Спасибо: 0 
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 18:44. Заголовок: Действительно, очень..


Действительно, очень интересно. Чагыл, вообще, не только не открытая, но даже не приоткрытая страница истории Туркмении, особенно, - в части, имеющей отношение к Красноводску. Простите, но я, как назойливая муха, все вновь появляющиеся сведения стараюсь привязать к истории Красноводска. Может, исходя из преувеличенного опасения, что кроме нашего поколения этого сделать никому уже не удастся.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
АН-2
постоянный участник




Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 00:16. Заголовок: Юрий Джунаид-хан за..


Юрий
Джунаид-хан защищал свою Родину от колонизаторов. С нашим коммунистическом воспитанием это тяжело воспринять. Могилы воинов Джунаид-хана (последних) находятся у колодца Дахлы (1938-1939 годы), это между Казахлы-шор и Гоклен-шор. Там был последний бой. Родственники погибших всегда приходили на их могилы( 1975-1983 годы я могу быть свидетелем).

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий
moderator




Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 22:54. Заголовок: АН-2 пишет: Джунаид..


АН-2 пишет:

 цитата:
Джунаид-хан защищал свою Родину от колонизаторов. С нашим коммунистическом воспитанием это тяжело воспринять.



Я, признаться, не любитель высоких слов, но и не сторонник однозначного толкования исторических событий. Тем более, с позиции официальной советской науки. Басмачество, или то массовое движение, которое называется этим термином в советской науке, явление, насколько я могу судить по просмотренным мной материалам, чрезвычайно многогранное, и корни его уходят в ещё досоветское время - в восстание 1916-1917 годов против царской власти (а может, следует копнуть ещё глубже). К сожалению, только сейчас появилась возможность ознакомится с альтернативной точкой зрения на басмачество. В Инете появилась фундаментальная работа Рахима Эсенова "Духовная оппозиция в Туркменистане. 1917-1935 гг."(выложена год назад), с главой о Джунаиде и цитированием ранее закрытых материалов из архивов КГБ. Чрезвычайно интересно читать параллельно его текст и тексты официальной науки (советской, разумеется), посвящённые одному и тому же эпизоду или периоду. Например - описание боя в Чагыле. Но только так, наверное, можно приблизиться к истинной картине событий. Я сейчас внимательно изучаю всё, относящееся к периоду так называемого басмачества (1918-1938 гг), особенно - в Красноводском районе. Думаю, то, что удасться поднять, обобщить, и в сжатом виде выложить на форум.

не знаю что это такое и как её поставить Спасибо: 0 
Профиль
АН-2
постоянный участник




Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 13:11. Заголовок: Юрий Юрий пишет: Ра..


Юрий Юрий пишет:

 цитата:
Рахима Эсенова "Духовная оппозиция в Туркменистане. 1917-1935 гг.


Дайте ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет